日本电子维修技术 CPUCPU更换架构和工艺,哪个提升幅度更大?



我菜鸟,这两年才关注的硬件,只看SNB和IVB的情况,好像架构升级带来的性能提升比工艺升级明显的多啊
硬件老鸟指教一下吧,过去10年Intel的U是这个情况吗?

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对比3960X和980X就明白了
同为3.33G 32nm 6核

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这个真不好说   

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架构的改变是有风险的,推土机和NetBurst就是不成功的例子,同时架构的变化没那么快,sandy bridge, Ivy bridge 和Haswell 架构基本相同,一个好的架构能延续很多年,在这种情况下,所谓的架构改进只是指小改进,在没有明显的需求的时候架构不会做大的变更。

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重新设计核心需要多年的努力并且有很大的风险,除非目前的架构不能适应需要或是不能再提升性能了,不然不会推倒重来的,更多的是改进工艺,增加缓存,提高频率,改善功耗

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工艺是决定性的,INTEL就是靠工艺杀死对手的

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个人感觉工艺提升大于架构

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工艺不过关,无论架构多给力也没用

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价格不给力  外星人科技的架构和工艺  和咱们也一点毛关系都没有。。。。。

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工艺相当于CPU的硬件,架构相当于CPU 的软件。
故工艺的提升属于战略性的,架构的提升属于战术性的。

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工艺的提升有助于降低功耗,而对cpu的性能没有本质提升,构架提升的是性能,相当于计算方式的改变,当然两者相辅相成

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没有工艺提升,怎么赛更多的晶体管进去?怎么获得更大的架构改进?

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所以说是相辅相成啊~,工艺的提升有助于构架的改进,但是只提升工艺不改进构架也是枉然,就比如amd的推土机和intel的新酷睿一样,都是32nm的工艺,而U的效率不同一样,amd的构架太老了

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*/-42 安心等2013。。SOC*/-22 MACMINI满天飞啊

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那得看谁带来的效果更明显了,这东西没有个准确答案
比如65nm酷睿到45nm酷睿和45纳米酷睿到45纳米Nehalem提升都差不多

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在同样工艺下好的架构能充分发挥该工艺能达到的极限性能   就像你这点料,让你早房子,能造的多好,能多好的利用这些料,就看房屋结构的设计了。
工艺对性能的提升是线性的,架构对性能的提升是质的飞跃(当然也有扑街的- -)

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*/-20 拜托,过去十年没法说明什么,这个产业发展飞快。

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感觉还是架构改变来的给力*/-42,22NM貌似提升不大

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现在来说,架构改进没那么大作用,不如提升内存规格有用,业界也该换DDR5之类的了

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应该是架构吧

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工艺啊必须的。ivy的话是降频降功耗认怂了。同功耗下还是比SNB强很多的

同样45nm的nehalem同功耗下性能不如core2

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先有鸡还是先有蛋

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听你说的我觉得还是升级工艺的U比较值得购入。。。对于非硬件玩家来说。。。

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这次好像是这样的,不过不知道过去几次循环是不是这样,架构换代大于工艺升级

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这个要看这个架构提升了多少,少了就不用说了
工艺也一样,在提升工艺的同时,架构也会有点改进的
但架构才是根本

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没办法一概而论啊,单纯比较的话自然是改架构提升得多,但就过去几年来说,就算主要是制程改良,架构方面或者其他方面也多少有些变化的,更别说I7 980多塞了两个核这种

IVB这个时间点我觉得还是值得等的

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赞同,电路设计的时候,工艺必须配合的,看看480 40nm 就知道,intel强在他的工艺独步天下的基础上,很多设计,想法都不是问题,而卖了gf的amd,。。。。。。。

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amd的32nm好像和i的32nm不同吧, 论工艺的能力,gf的32nm应该连i的 45nm你们都打不过,

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工艺提升也很多,毕竟工艺提升可以堆更多核心,外加频率更高。

构架有升也有降了。 这十多年,看AMD最明显了,主要进步就靠工艺带来的频率提高和堆核心,外加指令集进步。 没有真正全新的核心构架。

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明显是工艺,工艺提升了才能降低发热、提高频率、塞更多的核
确实,因为按照intel的tick-tock战略来讲,在改进制程的半代的时候,现有架构已经运行了至少半代了,已经足够经历了市场的考验了,需要改进和修正的细节地方都会在这个改进制程的半代里做掉,所以改进制程的这半代一般相对来说比较完美。

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我觉的少了那样都不成

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看一下下面这个3GHz单线程跑fritz象棋的成绩,[email protected](480)对比就会明白,这10年中intel cpu提升到底主要是靠工艺还是架构。
http://www.tomshardware.com/charts/x86-core-performance-comparison/Fritz,2764.html
其中3GHz的2600K单线程是2259,折合到1GHz,是P3图拉丁的2259/3/480=1.57倍。
也就是说10多年来Sandy bridge相比图拉丁架构带来的提升只有57%,其中还包括了内存的多次更新换代。
而目前实际i7-2600K象棋成绩是图拉丁1.0GHz的27倍左右。除去57%的架构提升,另外17倍多都是来自
从130nm到32nm工艺革新所带来的主频提升和核心增多。



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其实看2600K是不准的,因为有HT,拿i5 2500的数据对比就更清晰了

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恩,用2500K来比。同频单线程还是比图拉丁1G高57%。
2500K默认象棋是图拉丁1G的21.27倍(同样来自tomshardware的测试数据)

那么10年内intel单线成靠架构提升了57%,靠工艺进步带来的堆核和主频提升提高了21.27/1.57=13.55倍 (如果算6核的话有20倍左右了)
另外2500K和2600K对比,超线程带来的提升大致是25%。
算上单线程提升和HT,一共架构提升约1.57*1.25-1=96%,大致接近翻倍




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工艺改进使得同面积或者同功耗下塞进更多晶体管,架构改变则是为了让越来越多的晶体管发挥作用。

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哈哈,其实用2600K才是更准确的。 INTEL早说过了,HT是让核心利用率更高,也就是说没HT的核心是跑不满的,明显2500K才是不准的啦。


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对滴   而且现在的工艺改进的话 导致 超频的后遗症也严重多了

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工艺提升也会提升性能啊。。。
相同功耗能达到更高的主频,就像超频一样,提升还是蛮大的

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这就像爸和妈,少哪一个也生不出儿来!
至于生出来的是儿是女,那就要看基因了,也就是相对制造工艺上的架构配设。

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上月我刚把775换了I7-2600K,进来学习一下,准备到了今年年底再换套2011了~!

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这个没得说的~~从历史来看,intel这边一直都是架构提升更多,工艺基本上只是改善功耗。当然,工艺的提升才有助于架构的更新。

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*/-91也不能这么算吧

看 跑Pi 时间减少 那架构提升 是多少倍呢

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工艺提升,多加几个核心,性能提升会比架构的提升大

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工艺的提升对性能的提升幅度来说比较稳定,而架构对性能的提升幅度可以很小,也可以很大,甚至是革命性的

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如果不更新架构,工艺也是没法靠堆核、提高频率、增加缓存之类的来提高的吧,我意思是这些工艺的提升都是以更先进的架构为基础的,所以只用这种除法算出来的贡献率明显是把架构的一部分贡献算在工艺的贡献里了。只不过新架构带来的进步相对工艺来说更难量化。

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学习了,好像是你说的那样~

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你的话因果关系反了。不更新架构,只更新工艺,完全可以提升主频和堆核。

设想用32nm工艺来做图拉丁,主频拔到4G以上应该没问题,然后就用胶水来堆核。

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架构革新貌似没有带来过很大幅提升,而是缓慢稳定的逐步提升(P4不算,当时intel完全错误了,只看从P3-PM-core1-core2的进步)。
反而工艺能带来较为明显的提升,90年代后期用了5-6年从486的50-60MHz提升到P3的1GHz+,基本就是靠工艺改良。05年之后主频提升遇到了困难,只能靠工艺进步来堆核,从单核堆到6核。

2010年以后,intel和amd都发现堆核对于桌面应用不再有明显提升(普通桌面应用一般不需要超过4个核,服务器cpu现在还在继续堆核)。然后两者不约而同的在cpu上开始集成gpu和北桥,明年cpu上还会集成南桥。

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同一个架构不变,只更新工艺,估计性能提升也就比玩家自己超频强一点点吧,而且这种提升空间应该是很有限的吧,顶多三五年,还能用搞出32nm的图拉丁??

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为何不能用32nm工艺做图拉丁?
不更新架构,就是把集成电路里面的晶体管和导线越做越小而已。

至于为什么intel不做32nm图拉丁,因为同样发热下32nm sandy bridge的性能比32nm图拉丁更好

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工艺是稳定 而架构是有风险

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*/-19农企泪流满面

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越贵性能越强*/-49

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说简单点,就是工艺提高了超频性能(上代IU,基本盘都是4G,这代基本盘都是4.5G以上)

架构是提升单核性能(同频下的I5 760和2500K对比下就知道)

至于谁带来的提升大,就看intel的技术研发能力了。。

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就像IVY马上就要来到,开始尝试3D晶体管,受到3D核心立体散热的压制,虽然是22NM但是频率提升不明显,与SNB相比性能差距不大;
还有架构调整也是第二代比较成熟,就像SNB比第一代酷睿i提升明显,还有更早的移动cpu--CORE2DUO核心比较前一代Yonah的提升。
所以现在INTEL CPU新架构分3步走,第一步试验架构--实验设计理念----属于小改,第二步成熟架构--这一代架构特性完全实现----属于大成,第三步修正架构--这一代架构趋于完美(潜力挖净)。在这个过程中,工艺的提升是实现架构调整的基础,2者相辅相成,但是对用户来说,感觉效能提升最大的还是成熟架构那一步架构。
个人感觉架构的调整和工艺的调整都要买第二步成熟架构。现在的CPU技术感觉除了提升频率,最重要的是要调整现有程序对多核技术的利用,有了4核/伪8核,但是只能用2核一样。从这里也能看出SNB环形内存架构的优点,加强了芯片级的数据交换,让支持多核心的程序效能更高,避免了总线级的数据交换瓶颈,所以提升了性能,赢得了市场的成功。*/-40

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并不完全是工艺,从酷睿开始还是靠构架领先

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不懂,纯粹帮顶

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PD925如果用22nm估计默认都能上4.5G,3960X用90nm 2.0G都靠不住,所以,架构和工艺相辅相成,说不上哪个更重要。

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65nm的 P4 和 酷睿 那个提升太**了。 架构第一 工艺第二。
顶!!

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顶哦! 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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