日本电子维修技术 内存大内存配置求解疑:无ECC的内存最大上到多




我打算3-5个月后配个i7 3930的系统,最初想法是配上32G(4x8G)的1600内存给Matlab进行一些机器学习(Machine Learning)算法的验证(很多矩阵操作)。如果不够就加到64G(8x8G)。但是偶然听到大内存最好用ECC的说法。请对大内存使用有心得的同学来聊聊。本人不玩PC游戏。





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用学校的机器。没有就让学校配工作站

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呵呵,我还有三个多月就毕业了,个人对机器学习很感兴趣,所以想毕业后继续作为爱好学习。
和学校和将来的公司都没有任何关系,因此才会选择配i7系统即当作桌面系统也当作学习系统。

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上够64G行了。。。反正您不差钱。。。

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可以租用超级计算机的计算节点,可以根据算法空间复杂度动态分配内存。

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24G内存颜面飘过

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先查清楚自己的主板是不是支持ecc内存
另外如果不是机器很长时间连续运行的话,ecc不是特别的必要

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到时候肯定先配32G,需不需要升级到64G得看32G的使用情况。在不需要的情况下买64G是权贵子弟的行为,我自认不是。
我现在问的是没有ECC的内存多大比较合适,如果有使用大内存经验的人用辩证的方法指出“32G或者超过32G的内存强烈推荐用带ECC的内存”,我有可能把配置换成服务器的,毕竟现在服务器和PC的价格差不太多。

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这个,那个,嗯。。。*/-95

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系统还没买,目前计划是i7的3930,所以肯定是X79芯片组,据我所知不支持ECC。所以才有这个帖子,如果PC的系统对大内存支持不好我可能会上服务器主板,E5处理器,加ECC内存。

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内存越大,出错几率越大

而且,8g单条的reg ecc性价比也也不错。没有理由上non ecc的。

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24G还颜面?我现在的台式机4G的DDR2-PC800内存。笔记本8G的DDR3内存。你24G是我加起来的两倍,太谦虚了。

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*/-94你要上64GB啊,是我的3倍多

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*/-2764G不都是玩X79的梦想么

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有需要才会上64G,如果用下来没必要我肯定不上啊。
上次配的775机器当时觉得4G怎么也够用了结果用用PS什么的很快就觉得不给力,去年做了个机器学习的入门级项目很小的数据随便计算计算都得一直访问页面文件,硬盘灯从头闪到尾的跑上15分钟至1小时,所以这次配想乘着内存便宜多配点,别像我现在想升级也最多到8G(DDR2的2G一只的内存还不便宜),还得废4x1G的内存条。整个一悲剧。

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*/-1964GB未来十年都够

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如果x79不支持可以考虑上入门的服务器芯片组
当然如果对ecc没需求就直接x79好了

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是啊,所以我觉得配服务器和PC价格上区别不大,剩下的影响因素只是有没有必要了。

关于:内存越大,出错几率越大。
因为最近在计划配置,所以看得帖子比较多。我前阵子忘了在哪里第一次看到这个说法,这个出错对日常使用是个什么影响?对科学计算的结果有影响么(这个比较挑剔)?对PS或者3D渲染有明显的影响么(这个影响不是很关键)?

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也不一定,我看不少CHHer都是16G打住了,在没有需求的情况下配16G都是浪费。

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ecc出现的理论根据之一就是,至少宇宙射线会造成内存错误。

至于出错的几率,你自己google,已经有很多数据中心的统计了,当然可能年头早点(因为要统计几年)。内存越大,错误几率越大。

上服务器平台+ecc的好处就是,如果内存错误了1bit,硬件会自动纠正,同时在系统(bios、系统都有)会记录,错误到一定次数了会通知用户。如果错误严重了,系统还可以自动停用这条内存(需要系统、硬件配合),等待更换。

如果没有ecc,错误就错误了,你如果不特意跑memtest86+这类软件,是很难发现的。等系统崩溃,那已经是很严重的错误了(错误很长时间了),之前的数据很可能都是错误的。

国人不太在乎稳定,还一个劲的超内存,呵呵~~~~

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不敢说,我把计算的输入样本稍微加加大64G就可以不够用了。
个人兴趣爱好没必要搞的那么夸张,所以我觉得32G(4x8G)可能就够了,剩下4个插口给升级或者内存价格再次跳水留下后路。

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*/-42我也就瞎说说而已

专业用途肯定有用得着超大内存的地方

家用,游戏什么的,64GB是绰绰有余余余余了,余很多

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完全正确,所以我现在纠结的是我到底需不需要ECC,想上PC是因为我想用i7的CPU。
沉寂多年的DIY机情最近被2600k和3930给唤起了。

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x79就是垃圾,高不成低不就,卖的还贵。

家用,主要娱乐为主,说白了就是玩游戏,现在2500K 4c4t的都用不完,而且ivy还有双8x pci-e 3.0。再说x79马上出第二批,完整支持sas。

工作站、服务器用,现在阉割sas的x79普遍2000-3000元。e5 snb-ep已经出了。双路的板子3000-4000元(以后能降到2000左右,根据1366的经验)。单路的肯定比x79便宜(不堆料,不堆功能)。而且提供完整的sas,同时支持reg ecc。

你要干活用,做计算用,没必要考虑家用,稳定、性能才是第一位考虑的,毕竟是吃饭的家伙。

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DDR3 1600 8GB的路过   16G 24G 32G 64G的不知道和8G用起来差别大不大


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我也看了新E5至强,不过由于是2011接口所以支持的服务器主板都是双路的,这样玩下去我说我不是权贵都没人信了。

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ECC还是有必要吧,你做科学计算,别因为硬件错误耽误了工作。

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租用计算节点比买机器便宜的多.....这才是云的本质,出售计算能力

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e5 16**系列都是单路的,你可以等等单路主板。

e5单路的价格其实比上同样家用的x79要便宜。



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影响就是出状况蓝屏死机掉,工作全废,有ECC的话刻意保证内存这里硬件上提高稳定,建议不管是多大容量,只要做连续10小时以上的计算工作,就使用ECC
多谢这位兄弟,我确实不玩游戏,但是除了科学计算还有一些其它的需求要考虑:
1,学了一点Blender,觉得3D建模很有意思,以后想利用业余时间学习写写游戏,所以Photoshop和Blender肯定需要用。我目前的机器渲染一些很基本的水效果(water simulation)慢死。
2,对摄影有点小爱好,有个老数码单反(佳能40D),运行Lightroom卡死。这个是我目前系统的CPU和硬盘不行。
3,目前系统只跑一个Debian虚拟机,将来新系统想至少能同时跑3个虚拟机。
这三样加上科学计算应该是我的应用里最考系统的了,你觉得有必要上入门级的服务器么?

这位兄弟,你就干脆给大伙儿说说入门级服务器配置的心得吧。谢了先。

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呵呵,不算是工作,是个人兴趣爱好。

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现在E5-16**单路刚发布,还没啥好选择的,主要是板子。

cpu单路卖价和同样的家用型号是一样的,不过xeon的处理器一般国内都是散片(淘宝),所以价格要比家用行货便宜点。

入门级服务器其实是e3系列,现在很火的e3 1230就是,这个出很长时间了。主板也不贵。我前段时间买过一个。入门级只能上ecc,4g ecc和家用内存一个价(甚至更便宜)。但是8g单条的ecc很少也很贵,不如reg ecc合算。

你这个需求,至少32g内存,只有e5 16**单路可选了,8g单条的可以让你插满64g。主板你需要等等。当然你也可以直接买品牌机,贵一点就是。xeon自己配,cpu+内存都是散装的。

你这个需求就不用考虑家用板子了,稳定性、系统兼容性比服务器板子差多了。服务器板子因为附加功能少,驱动基本都是直接支持的(linux)。

关键是等,等1、2个月再看看,价格合适就入手。现在就是内存要涨价了...

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这是个好想法,我现在就有个Rackspace的帐号。其实电费硬件算下来比自己架服务器还划算,但是毕竟系统在云上,所有数据都得传输。
就算不考虑科学计算,我本身也需要一台性能给力的机器,所以配机器肯定是需要的。只不过其它一些计算需求都加到考虑因素里去了。

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单路的现在都是6c12t的,双路的有8c16t的,不过双路价格翻倍。

你要能用到双路,直接买品牌工作站、服务器,不用考虑diy了。



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刚看了下E5系列,只找到有1660卖,1k大刀,这个有点太烧了。

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现在不用考虑,淘宝都是ES的,不是正式版。

你要找cpu和价格去ark.intel.com,里面有详细的型号参数、报价。

你要找的是xeon e5系列 e5-16 e5-26

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非常感谢,这个解释太直观了。
我当时做的项目输入数据很大,我简单跑了一下后发现如果我直接拿那个数据跑肯定得超过1天,后来我精简/压缩了数据,才能在15分钟至一小时内跑一趟。
我以后练手的数据也可以精简加压缩,但是ECC的用途我现在算是有个数了。多谢。

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ECC内存不用高频率吧,1333的价格也不高
X79买华硕的工作站版可以支持ECC内存的

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即使是兴趣爱好,也不希望计算结果出错吧,ECC算是多了一层保护。
平台还是用至强吧,别听他们用E3、E5什么的,别不把钱当钱啊。
单路就用至强3000,双路就5000,价格实惠啊。

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刚才到新蛋和Ask.Intel按照你的推荐去观摩了一番,发现E5-1650最接近我i7的配置。
主板没发现有单路的,全是E5-26xx的双路。双路的板子可惜没有USB3.0,不过加一块PCI的扩展卡就能搞定。也没有ESATA,不过可以用USB3.0代替(就是得废一个现有的ESATA外置硬盘盒)。目前有现货的都是超微的。价格和x79很相似。好像现在服务器的板子都是ATX的了,记得以前是特有的。
内存价格和我i7的配置也相似,不过ECC的内存多了16G单条的选择,就是贵的离谱。还是8G单条合适,大概70大刀。
这样看来,我配E5-1650的单路系统的可能性很大。问主机来CHH果然没错。多谢各位。大伙儿接着聊。

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双路肯定是不需要的,我有个单路6核足够了,已经太奢侈了。

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我看得是美帝新蛋,目前只有1660,估计1650应该快了。不过单路主板一块都还没见到。

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貌似E5不能用在单路主板上。

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哈哈,咱俩英文名一样。

我看到的E5-26xx的主板最高只支持到1600。卖的内存几乎都是1333的。所以高频应该内存不稳定的一大因素。

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多谢忠告,我已经不用PC玩游戏很久了,所以我今后的电脑肯定都会淘汰的很慢,而且淘汰下来的可以做个网络服务器什么。这样一看现在上E5也不算是浪费钱,我上一次配机器已经是5年前了。现在手里最快的CPU是双核的E6600。吃了很久青菜也该吃吃肉了。*/-12

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E5-16xx系列共有三款CPU都是单路的,E5-26xx系列CPU的款式就多太多了。

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去查了一下,确实是这样。
16xx只有一条QPI,26xx有两条。
不过130W的功耗够高。


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也没办法,单路的E5主频比双路的E5主频高出不少,E5-1650唯一坑爹的地方是3级缓存小不少,只有10兆。

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你已经落后时代好多年了,现在的2600K能有3-4倍E6600的性能,如果2600K oc 4.5g,4-5倍都不奇怪。单路E5 6c12t相比E6600能达到5-6倍的提升。

单路E5平台的价格可以买2套2600K+z68+16g内存了。如果单次任务很短,干脆上2600或者2600K。ecc适合24*7的跑任务,而且有严格时限且对数据准确性要求极高(比如金融、科学计算)的任务。2600K不少人都oc 4.5g 24*7的跑网络计算,带积分的那种。现实中绝大部分应用对数据准确性要求不高。尤其作学习用途的。

因为处理器性能2年就落伍了,如果你现阶段没有特别需求,上家用平台也可以。这样节省的钱可以2年后再升级一次,性能还能翻倍提升。



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楼主可以用E7-8870,八路系统,每个处理器上512G内存,单条32G,LRDIMM,总共4096G内存,在4U的机箱内,绝对满足

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There are two major causes of the so-called “soft” errors:
▪ naturally occurring radioactive isotopes (which emit alpha particles), and
▪ high energy cosmic rays from supernovas
Both of these events can change the value of data stored in a memory chip. These errors are
called “soft” errors because they can be repaired by correcting the value of the memory bit,
which is exactly what ECC does.
Chances for a single-bit soft error occurring are about once per 1GB of memory per month
of uninterrupted operation. Since most desktop computers do not run 24 hours a day, the
chances are not actually that high. For example, if your computer (with 1GB of memory) runs
4 hours a day, the chances of a single-bit soft error happening (when your system is running)
is about once every six months. Even should an error occur, it won’t be a big issue for most
users as the error bit may not even be accessed at that time. Should the system access the
error bit, this little error won’t result in a disaster either - the system may crash, but a restart of
the system will fix that. That’s why ECC memory is not a necessity for most home users.
刚才搜索了一下内存错误和ECC的必要性,这里我给简单翻译一下。内存“软”错误主要是两种因素导致的:
1. 自然界中的放射性同位素(发射阿拉法粒子),
2. 超新星发射出来的高能量宇宙射线。
这两种状况都可能改变内存中存储的数据。这种错误之所以被叫做“软”错误是因为它可以被ECC技术给纠正。
单个位的软错误发生的概率大概是每1G内存一月一次(不间断运行)。发生错误的可能性并不是很高因为大部分
桌面电脑都不会每天24小时运行。比如,你的1G内存的电脑每天运行4小时,那发生单个位的软错误的几率是大
概是每六个月一次。对于普通用户来说,即使内存出错发生了也不一定会造成大麻烦,因为那个发生错误的位并
不一定会被系统访问到。即使系统访问到了那个发生错误的位也不一定会导致灾难性的问题,因为即使系统崩溃
了重启一下就好了。所以ECC内存对于家用电脑来说并不是必须的。


另外在美光官网发现:Using ECC decreases your computer's performance by about 2 percent.使用ECC的内存性能下降大概2%)



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不是服务器,是工作站。

你说的这几个应用,对核心数目比较有要求,在资金不宽裕的情况下,你可以找找淘宝上卖的1366的六核。或者双路工作站什么的。

z800基础款一万来块,我想你还是支付得起吧。过一阵子z820上市了,z800应该还会继续降价。另外这个机器外观跟内部结构什么的都很棒,1000w的模块化电源和铝板机箱,diy市场上也算是很高端的了。

另外z820基于新的snb-e架构,核心数更多了,16核,还有pcie3.0跟usb3.0支持,四通道内存什么的,也很值得购买。

ecc要专门的主板和cpu才能支持。



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这两个因素……

难道内存的可靠性就如此固若金汤吗……

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确实太落后了,其实作为计算机专业的学生大部分情况下一台很老的机器都可以胜任。处理数码照片和学学3D建模都属于可以忍的范围之内。唯一一次不爽就是用Matlab运行机器学习的代码。以我现有设备使用中小心数据运算一次跑上一两天很正常。减少/压缩数据确实可以减短运算时间,但是数据越大运算结果越可靠。所以我在看到大内存出错的说法后才开始考虑ECC的必要性,因为我想用比较靠谱的数据量来跑代码。而且我估计以后超过24小时的运算会比较多。
刚才看完ECC的必要性解释发现我确实也不是非常需要支持ECC的内存。关键是我现在就想上6核的平台,因为很久没用过爽系统了,纠结啊。

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谢谢纠正,确实是工作站不是服务器。
我刚看了一下HP的820和800系列,比我的预算高太多了。
关键是我不需要那么强的工作站,我想配一台单路6核CPU加上32G/64G内存的系统。

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这楼开始歪了,酱油调侃的同学请绕路,多谢您了。

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晕死,刚刚去HP配置了一下Z800,随随便便单路CPU加3G内存就超过3k大刀了,我这个囧的无以复加了。
我的预算大概2k大刀。

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呵呵~~ecc其实你去看wiki都行。

关键还是实际。很多数据中心有自己的统计。他们统计的并不是什么宇宙射线。而是数据中心的环境对数据准确性的影响。比如温度等等。这样数据中心就可以找到一个合理的环境设定,比如减小散热功率,从而节省电能。

现在金融业、科学计算(要求极高的)等等,对RAS要求极高,ecc只是其中很小的一环而已。

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evga sr-x, es 2687w ×2, 2000刀多点*/-19
其实很多人2600K oc 4.5g,24*7的跑,也没碰到什么错误,网上很少看见跑网络分布式计算的(绝大部分都是家用机)说因为内存出错而如何如何的。

其实对于大部分程序而言,使用一块内存之前都要初始化,这就可以避免大多数内存错误。如果说一块内存中的数据一年都不更改一次,那么这块内存中的数据很可能会受到“宇宙射线”的影响。呵呵~~

普通家用内存可以定期跑memtest86+来测试,跑一晚上,可以发现大部分内存问题。新买的机器跑几天测试一下也是好的。现在只要不是杂牌、垃圾颗粒、超内存,内存错误是比较少见的。

x79的性价比低,这个价位可以买e5单路了,还多了ecc。

如果16g内存可以满足,你可以考虑1230+c204。

如果就是学习用途,2600K oc 4.5g绝对会给你节省很多的时间和银子。

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es.............

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2000刀也就能配一台e5单路的,还不一定能插满64g内存。这还不算显卡、usb3、声卡、ssd、硬盘等等外围硬件。

要是16g够用,干脆2600K用着。2000刀可以买2套这个配置了。家用平台snb、ivy都是带集显的,升下显卡钱了。



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老总这么强力是在弄高级AI么

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汗,宇宙射线都来了。比如说什么射线诶?加大内存会导致宇宙射线增强咩?

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复制一段wiki吧:

Problem background

Electrical or magnetic interference inside a computer system can cause a single bit of dynamic random-access memory (DRAM) to spontaneously flip to the opposite state. It was initially thought that this was mainly due to alpha particles emitted by contaminants in chip packaging material, but research[1] has shown that the majority of one-off ("soft") errors in DRAM chips occur as a result of background radiation, chiefly neutrons from cosmic ray secondaries, which may change the contents of one or more memory cells or interfere with the circuitry used to read/write them.

There was some concern that as DRAM density increases further, and thus the components on chips get smaller, while at the same time operating voltages continue to fall, DRAM chips will be affected by such radiation more frequently—since lower-energy particles will be able to change a memory cell's state. On the other hand, smaller cells make smaller targets, and moves to technologies such as SOI may make individual cells less susceptible and so counteract, or even reverse, this trend. Recent studies[2] show that single event upsets due to cosmic radiation have been dropping dramatically with process geometry and previous concerns over increasing bit cell error rates are unfounded.

The Cassini–Huygens spacecraft, launched in 1997, contains two identical flight recorders, each of which contains 2.5 gigabits of of memory in the form of arrays of commercial DRAM chips. Its engineering telemetry sends the number of (correctable) single-bit-per-word errors and (uncorrectable) double-bit-per-word errors. In the vicinity of Earth, and when the sun is "quiet", it reported a nearly constant single-bit error rate of about 280 errors per day. The maximum hourly error report from Cassini–Huygens in the first month in space was 128 single-bit errors per hour during a weak solar flare. If the flight recorders had been designed with EDAC words assembled from widely-separated bits, the number of (uncorrectable) multiple-bit errors should average less than one per year. [3]

Work published between 2007 and 2009 showed widely varying error rates with over 7 orders of magnitude difference, ranging from 10−10−10−17 error/bit·h, roughly one bit error, per hour, per gigabyte of memory to one bit error, per century, per gigabyte of memory.[2][4][5] A very large-scale study based on Google's very large number of servers was presented at the SIGMETRICS/Performance’09 conference.[4] The actual error rate found was several orders of magnitude higher than previous small-scale or laboratory studies, with 25,000 to 70,000 errors per billion device hours per **bit (about 3–10×10−9 error/bit·h), and more than 8% of DIMM memory modules affected by errors per year.



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E3和E5难道不是至强Xeon么?

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支持你的单路E5说法,目前我已经在单路E5和i7 3930之间纠结了,偏向单路E5,而且价格差不多还稳定。
2600k系统如果支持32G或以上内存我可能会考虑,但是我怕花了1k多刀整个2600k平台然后需要64G内存的时候后悔,我用到64G内存的可能性有点大。
想上6核还有一个原因是我打算新平台至少作为主力平台用上个4-5年,现在配2600k明显不如3930寿命长,两个平台的价格只是相差在CPU和主板上。
新平台不打算猛超频,估计最多超到4G。我的E6600到手后(5年前)从2.4G超到不是2.8就是3G稳定,但是温度太高导致风扇太吵,用了靠近一年后给降回到默认频率了,整个清净了。

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他是想说老产品更便宜。

不过性价比新老差不多。

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我用的是学校的work station...60000个4核i7,内存多大没注意。。。

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背景辐射+中子?
说到背景辐射,地球环境下的辐射能量都远比3k高吧?
额,中子确实能改变电荷状态。
不过看这消息来源确实可信啊,IEEE成员外加波音防卫,都是些什么样的神人啊

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都是什么牛B的人物地方啊

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超频是需要换散热器的,比如花350元买个变形金刚+12cm pwm风扇,2600K 4.5g都是小意思。当然,超频涉及很多bios调节,还有就是稳定性测试(需要跑几天软件,ibt、prime95、realtemp、cpu-z也就这几个),内存跑几天memtest86+(超频前先跑)。

x79的寿命也就到ivy为止了,明年的haswell换新架构,平台整个更新。

内存容量上x79现在就可以上64g,有8g的单条卖(便宜的杂牌,贵的比reg ecc还贵)。z68可以上32g。

还是得用发展的眼光看问题,你不要想2年后的应用。因为2年后,现在的平台早淘汰了,2年后搞不好16g单条都普及了呢。而且从snb开始,intel的集显也越来越重要了,现在加速压片比580都快N多。以后的集显也可能参与通用计算的加速,那个提升会很大。

还是着眼当年的应用,满足你2年就可以了。现在省下的钱两年后可以上新平台了。
x58长寿有其特殊原因,x79没那个福分了。

服务器平台寿命确实更长一些,到2013,会出ivy版本的。

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work station???

呵呵呵~~~~~

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说起来称为work station...其实就是超级计算机大概。。。

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一个性能,一个稳定,个人看来短时间跑看性能,长时间跑看稳定。
如果楼主求稳定,还是至强吧。长时间跑如果出错了就都费了。

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老外最早搞ecc也是从理论出发,毕竟ecc成本也不高。

很多计算中心还埋地下呢,估计不光是考虑放**吧,呵呵~~~~



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冷战促进了科技发展么=。=
特别是某些**bn的项目

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我现在的机器里一块大概3年前买的GTX260,还有一块当时更换下来的7950pro闲置,所以新平台用260,目前系统换上7950pro根据情况装装Linux啥的。
USB3.0不是必须的,因为我只用一块外置硬盘增量全盘备份目前机箱里的数据盘,因为是增量备份所以对速度要求不高。目前机箱里200G,500G,1T各一,容量够了,新系统可能加个2T。
声卡用目前机箱里的便宜创新卡。

我干脆列列预算内必买的东西吧:
CPU: 3930或者1650 大概600大刀
内存: 4x8G=32G ECC/non-ECC 不到300大刀
主板: 华硕x79 pro/超微或者泰安单路E5主板 大概300大刀
SSD: 64/128G M4二选一或者干脆ntel 320 80G 绝对少于200大刀(买时看价格状况)
机箱: 联力PC-9F 100大刀多点
电源: 海韵Gold全模550W 100大刀多点
风扇: Noctua D14 2011接口 略少于100大刀
总计: 600+300+320+180+120+120+100 = 1800大刀

显示器:现有戴尔2711,可能会加一个2412级别的。
键盘: 一堆机械加上一个静电容(估计到死用不完了)。
鼠标: 罗技G5还能坚持很久,另外还有闲置的MX518和大革命,绝对不需要了。
音箱:n(>6)年前买的罗技T20还好好的。

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刚去Top500看了一遍前十名,没找到总数24万核心的i7配置,能透露一下你是哪个学校的么。

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刚才看wiki,2009谷歌还发个张纸说实际错误比以前预计的高不少。

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内存是reg ecc,不是纯ecc。ecc可以当普通内存用,reg ecc不行。ecc都是上e3那种低端平台的。reg ecc基本都上中高端。具体支持ecc还是reg ecc还是要看主板的要求。

ssd选intel 320 120g吧,保修给力点,4k和M4差不多。M4的持续读写意义不大。

电源其实振华就够了,80金牌的。波纹啥的只要符合规范,没啥影响。

一般中高端服务器都自带背板了,所以不好上第三方散热器,具体看主板情况吧。

折中选择的话可以等等asus的工作站主板,提供usb3、声卡等,同时价格就比同级别服务器板贵少许。

8g reg ecc淘宝最便宜的海力士是340一条,1333的。现在内存便宜,你干脆一次性插满。买之前问问主板的兼容性,服务器板子比较挑内存,看看厂家的兼容性列表。如果上金士顿的内存,单条价格接近500。1600内存以后会出的,但是现在内存有涨价趋势,早买吧。

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内存水挺深,340元的那种都是后加的马甲,看评论颗粒挺乱。

建议多花点钱买好的吧。

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这个东西很难说,他们统计的基本都是数据中心,那个高负荷运转,而且机器密度也高。

家用环境一般也没人统计。家用条子,只要不买杂牌颗粒,一般还都过得去。到手跑10天半个月的memtest86+再说。就你个人配服务器,使用率也不如数据中心。



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散热器已经在预算里了。为了安静,我最多小超到4G所以超频这块我不是太看重,所以至强也很合适呢。
我现在已经不追硬件的新了,这次想配3930也不是追新,是系统确实老旧该换了。所以Intel随便怎么折腾我肯定是继续用我的6核系统。

其实说白了我的应用就一个:Matlab运算大数据输入。其它应用各种慢都还能忍忍,我最怕编译或者运算结果要等。
我所有的个人项目在E6600上都很快就能编译完成了。出去到公司实习时参与的项目总程序比较大,但是有专门的工作站后半夜编译,我只需编译测试自己负责的很小一块。所以我所有搞过的程序和用过的软件里面真正让我意识到机器慢到不能忍受的只有Matlab。而且慢的主因是内存不够。所以我坚持32G起步,看情况最大上到64G。

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服务器板子是超不了的。

你要超,只有x79了。

买3930注意步进,早期的不支持vt-d,第二批支持。或许以后会用到呢。

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内存条数多,开机时间长。当然ecc最好。

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没错,我看得内存都是registered ECC,至少超微的双路E5都是reg ECC的,所以我也是看的reg ECC。

散热器确实得看主板再说,i7的配置应该会上Noctua D14。

我以前只听说过超微和泰安,现在不但华硕而且EVGA都出工作站主板了。请问目前哪些品牌更靠谱些?

8G单条的reg ECC我在新蛋上只看到Wintec,Kingston还有美光。海力士没见到啊。离配机器还有三五个月呢,现在买太早了,主板单路的还没出,还是先观望一下稳妥吧。

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我上面的意思是超不超我不太看重,如果入i7系统最多超到4G,如果如至强不超也无所谓,所以才造成两套平台之间纠结的状态。

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是啊,如果买3930肯定是买C2的了,目前很多零售商包括亚马逊都在等铺货,市面上600大刀也能买到现货。
开关机我不怕,我一般一个礼拜关一次,平时都是睡在内存里了,唤起最多3-5秒钟。

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确实是这样,我以前也参与过找外星人,一礼拜开着机跑很正常,没问题,当时好像还超了频跑。
现在纠结至强和i7不是因为价格因素,因为两个平台价格几乎一样。

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内存以后会涨价,3-5个月后可能1600的都出来了

海力士国内淘宝最多,也最便宜,同时也是最混乱的,而且都是散装条子。国内的三星、金士顿都很贵,差不多2倍价格呢。其它牌子国内淘宝少见。因为xeon cpu国内根本没有行货盒装卖,都是散片。盒装都是香港那边过来的。

服务器主板还得是supermicro和tyan最大。intel的原厂主板也不错,功能性差点,但是性价比高。asus和evga那种工作站主板主要为桌面准备的。asus也有自己的服务器主板,性价比很一般。

一般配服务器的,除了网吧,很少自己diy的,都是图个保修。对性能要求高的也都不差钱。所以国内个人diy xeon的比较麻烦。

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你主要学习、实验为主,还是上2600K+z68+32g内存好。显卡也不用上了,用集显就行。24*7还省电。

8g单条1600的,gskill、海盗船的现在500元左右。2600K oc 4.5g很轻松,稳定性也没问题。等到下代ivy 5g也是小意思。散热买个300元的变形金刚就足够了。你一个礼拜关一次机说明应用也不是很长时间。

我现在2500K+z68+16g内存,oc 4.6g,2个月能重启一次就不错了,平时跑跑虚拟机,玩玩游戏,上上网,挂挂emule。还没碰到过问题。内存买来都是跑2-3天的memtest86+。超频也是测试2-3天ibt。

用2年,新平台出来,同样的价钱2倍性能。你又不是真做服务器,没必要那么纠结。呵呵~~~

相比snb、ivy,x79的性价比真的很低。

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听说sandy bridge加DDR3内存的组合对内存频率不是太依赖,所以我原始的i7配置里内存只是1600的,不知道ECC的1333到1600提升如何。新蛋里所有超微的双路E5主板最高只到1600而已。

我在美国,所以便宜的东西价格比国内高,贵的东西一般来说价格比国内便宜,而且品质和质保也还算有保障,有问题直接换或者退都行。

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美国diy很容易,东西售后也完善。

从1333到1600提升还是明显的,1600以上对性能影响就很小了。

从aida64的内存测试就能看出来。x79的四通道除了带宽,读写速度和snb差不多,1600的基本都在18000-22000MB/s。内存读写速度也要看cpu主频,主频高读写也快。x79哪怕上6c12t,4通道都用不完。

4通道主要是给服务器准备的,8c16t的。

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你别看x79挺唬人,实际4通道内存读写效率和snb双通道是一样的。

看aida64就知道了。

好比高速公路,4车道和2车道,对于一台车基本没区别,你就能跑这么快,再宽的路也没用。

4通道就是在带宽测试的时候看起来挺唬人,实际应用没影响。看看3820和2600K的对比就知道了。同频,很多测试还干不过2600K。tdp 130w对比95w。

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[email protected],一礼拜不关机比较正常,现在我天天睡眠,平均一礼拜重启或者关机一次。

我去年做的机器学习项目,到现在都没有再继续搞是因为没时间为了爱好扎到另外一门学科里去。毕业后就可以一边工作一边继续学了。所以配机器的时机也是3-5个月毕业后实施,现在是先探路,如果不探路这次也不知道工作站的可行性。

我觉得6核性价比高的原因是假设我现在配6核的1650或者3930用上5年,需要2k大刀。如果我配2600k过两年半后再配新平台,价格肯定超过现在直接上6核,但是性能有所提升。但是我对CPU性能要求不是第一重要(我估计i5的CPU就能满足),内存32G/64G才是第一重要的。所以才坚持要上6核系统。你看看我现在的E6600用了五年还觉得问题不大,要不是因为现有内存太小和整体系统老旧也不会想上6核了。现在直接上6核还避免了每两年折腾一次。现在的3930和2600k的性价比区别不是很大,就是CPU和主板的差价,但是2600不能满足32/64G的内存啊。

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z800的主板是双路主板,配单路cpu太奇怪了。如果不要求这么高性能,建议看看z400跟z600,入门级工作站,也有6核cpu可选。


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ECC内存你的上服务器主板啦...

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确实是杀鸡用牛刀了,z800对我来说性能太过剩了。
我还是老老实实自己配主板CPU内存吧,这样钱都用在刀刃上了,这也是我喜欢DIY的最大原因。

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现在硬件发展速度太快,对于效率有要求的,一台电脑用3年以上是很不合算的。主要看你需求,现在的z68完全可以上32g内存。如果你觉得2年内32g不够用,那就上x79。

8g单条在美国还是很好买的吧。

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E5-2**当然可以用在单路主板上的,插在x79上理论上都没问题

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E5-1**根本没有QPI,QPI是用来做cpu之间通讯的。1**只支持单路,根本用不着QPI

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5个月后,8g单条都烂大街了。

x79也别先下定论,等5月份ivy铺货再看。

ivy轻松5g,而且还省电。

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*/-27 一个星期就会开关机一次,ECC跟普通条子没区别,又不是一年才一次。

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镁光推卸责任用的:
下次有人说镁光内存数据出错,它直接把责任推给超新星爆发*/-12

这时我看到过能够推到最远的责任了*/-49

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看贴不认真,要干的事情还没开始呢,我目前是一礼拜开关一次。3-5个月后就不好说了。

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我估计夏天到秋天用32G的系统把机器学习忘掉的重新捡回来,很可能今年冬天之前就需要用到64G的内存了。

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单条8G的不论是reg ECC还是non-ECC货都很足。non-ECC不用说了,reg ECC还有Wintec,Kingston和美国三个牌子可选,价格差不多。

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ivy是不是最大32G?好像全是4核的吧?

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那个不是美光说的,soft error是科学家研究结果,美光说的是:用ECC的内存机器性能减少大概2%。

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明年年初应该会出IB-E,到时你可以不换平台升级cpu,把SB-EP E5升级成IB-EP 的E5,8核或者10核的

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好吧,关键你又没说,3-5个月后你的东西跑一次要多久

至少我们公司跑3D渲染的至强+ECC内存,后面配的I7+普通条 机器同样跑,是从来没出过问题。

再说你只是自己用,又不是公司掏钱给你配,内存理论上的出错,没必要太过纠结了,其它部件出问题的机会更大。把整体搭配好了就行。

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ivy最大32g,4c8t,最高内存支持到2800了。

今天很多厂家的77系列主板都放出来了。



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晕了,流口水了,我听说了Ivy性价比高,关键是Ivy的平台对内存支持如何?

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你的处理器不支持ECC 所以没办法上哦

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RECC却是是服务器班子哦 X79不支持  搭配XEON最多能支持ECC

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X79配合XEON的U是支持ECC 但是铁定不支持RECC

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目前不清楚,因为我没用过那么大内存的机器。
但是我可以很轻易的让32G内存不够用,机器学习的运算输入数据越大越原始(不压缩)结果越可靠。如果内存不够导致大量页面文件读写,那很轻松可以超过一天,如果想跑一个月我也能给你找到足够的数据来,如果算法垃圾不优化的话那运算量就更是无底洞了。
我感觉3D渲染和机器学习的运算比起来有个优势:计算量(时长)可预见性高。

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ivy和ivy-e两回事,就是sb和sb-e的差别

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如果Ivy内存给力点我也很想考虑啊,功耗低不少,运算能力肯定是够了。

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x79也支持ECC只不过需要XEON处理器的搭配 不知道你真的用过这些东西没有

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目前我估计用X79加至强CPU的可能性很低,如果上至强还是一套齐全的上ECC和工作站主板好。

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ecc可以当普通内存用,但是至于能不能使用ecc的功能,这个主板也有影响。因为支持ecc的服务器主板在bios里面就有ecc的错误记录。家用板x79估计是没有的吧。

reg ecc不可以。现在讨论的是reg ecc,因为8g 单条的reg ecc好买。8g 单条的纯ecc不好买,还死贵。

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X79的板子肯定比工作站的板子好 而且X79本身就属于工作站芯片 你放心 X79的兼容性肯定是最好的功能最多的 当然你要用纯工作站板子也可以 这样你不如直接用双路的板子 单路处理器 这样支持RECC 内存可以加到最大

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目前我2种内存都在用 买这种支持ECC的X79肯定直接选华硕的

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你晓不晓得为什么没有8G的ECC因为工作站 内存一旦超过16G一般都上RECC了 因为有寄存器这个东西快速查找超大内存里面的目录和内容

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8G单条的一部分价格。

ECC8G.png (220.17 KB, 下载次数: 0)

2012-3-9 20:55 上传



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你先看看主板bios有没有ecc错误计数?

服务器、工作站主板都有这个功能。intel原厂板子的说明是10次ecc纠正计数就+1。到一定程度,就通知系统了。

x79只是家用平台,工作站都算不上。asus有专门的ws主板,都是服务器芯片组,就是加了些外围设备而已。

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WS系列一般都是用的X38 X48 X58 X79 都是支持ECC 也有不支持ECC的WS P35这种太少了

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不用看了 现在BIOS里面都是默认支持ECC的 要在系统里面看

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这个说法对我这个新手来说很新鲜,我以前一直以为x79就是为了39xx的CPU呢。
双路主板只上一块CPU是不是有点那个啥?请说说你至强的使用心得吧。

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目前志强分单路和双路 单路是入门级的支持ECC不支持RECC 双路是全部都支持

而X79的板子2种处理器都支持 但是只支持ECC内存不支持RECC内存 可能是芯片有限制吧

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双路板子上一个处理器 其实是节约成本的一种方案 一种是强调更加稳定的超打内存而需要RECC 。

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我目前用的是超微5520的板子+W5590 24G RECC内存

还有R3E+W3570+6G ECC



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x79 i7-39xx/38xx和E5的16xx/26xx都支持的,而且还会支持明年的ivy bridge-E

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.....................

能用ecc不代表支持ecc功能。ecc可以当普通内存用。h61还可以用ecc呢。

支持ecc功能的一般bios都有专门一页,就是显示ecc错误记录的。

x58肯定是不支持ecc功能的,这个你可以google,很早以前很多人就想用x58支持ecc,实际没有ecc效果。这个google搜索很多这种讨论了。

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双路板子可以只用一块cpu,内存也只能插一半

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X79的板子,最大内存只能上到64G

想要更多128G、256G或更多,也只有上服务器。没有其它选择

至于板子上几块至强CPU,那得看你钱包了,2000刀,也就不要指望太多了。

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....................
reg就是为了驱动大容量内存的。

8g ecc的成本高于reg ecc。

现在reg ecc最大单条32g

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晕,看来我想用reg ECC还得上双路主板。价格倒是贵不多,但是CPU得用E5-26xx系列了,型号选择多了不少,但是主频也低了很多,不知道影响大不。

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你这两款CPU新蛋上还是很贵,能否说说你系统的应用和经历么?多谢了先。

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其实预算可以变化,如果挑低端的26xx系列里的CPU上两块也没贵很多,关键是我自认不需要用到双路那么猛,浪费什么的最讨厌了。

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*/-14 浪不浪费不好说了,你跑这种运算,应该不算浪费了。

其实我觉得在家用,最难忍受的是太吵了。打死我都不会在家用。

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今天跟大伙儿学了很多,这楼也被各位盖得很好,严重感谢各位。
我得睡了,累得不行了,各位请继续,明天见。

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e5-2687w*2, evga sr-x, 96g ecc mem,

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现在单路2011的板子已经出来了,supermicro先放出来的,支持reg ecc和ecc,等开卖吧。

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要不要截图给你看 我的X58+ECC

232.jpg (226.37 KB, 下载次数: 0)

2012-3-10 01:47 上传



写得很清楚 支持 而且已经启动 如果支持启动不了也会显示的
还有I7处理器支不支持ECC不是主板决定的 是处理器内建的内存控制器决定的



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我不行了,我还是去show下我家的服务器吧,钱要烧到位才行啊。

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其实我觉得作图和运算出错的几率不大 因为数据交换量不大
而服务器的数据量几K这种巨量的小文件才是容易出错的

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预算是我的3-4倍,太贵且浪费。

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多谢,刚去看了,发现这款对我的需求完全满足。但是E5-16xx系列支持reg ECC么?好像前面看到说不支持。

X9SRA.png (225.86 KB, 下载次数: 0)

2012-3-10 07:38 上传




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超微其它几款同系列C602芯片组的也可以(没有USB3.0),但是PCI接口有点少(只有三个),没啥扩展余地。

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有验证过么?我记得X5600是不能用在X58上的。


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欢迎来秀。

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这种东西其实归根结底还是拼rp。
E5和i7的配置价格区别很小,所以我开始倾向于上工作站求个稳定。

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应该没问题,看我上面发的超微的单路主板,支持26xx系列,x79行不行就不知道了。

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请问单路工作站主板用PC的机箱(ATX中塔)和电源可以么?有啥要注意的地方?
如果电源机箱通用那就爽了,灵活多了。

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再问:E5-1600系列支持reg ECC么? 还是单路E5只支持ECC UDIMM?如果只支持UDIMM那单路E5的CPU就不能考虑了,太影响内存量了。刚才到英特尔没找到,只是很笼统的说支持ECC。

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那有可能用了支持双路的芯片组,但是只放了一个插槽。

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楼主 你直接买成品吧

现在 HP 之流都有很便宜的服务器

概念不一样的

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很多人服务器工作站分不清呢

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要啥自行车。。实验室项目数据计算E5200+2G内存跑了20多天还没停的飘过~~~嗯,不过最近买了服务器,应该说是工作站,还没用。。

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我的W5580都能用在R3E上 你觉得X5600能不能用?

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没什么注意的 只需要有8PIN就可以了 而且也不用超频所以配置的合理就可以了

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E5 1600是单路U 不支持RECC

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悲剧了,只有i7的6核和E5的26xx可选了,弄不好最后还是回到i7配置用non-ECC的内存了。

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太好了。
你对E5的26xx只用单路有什么看法?我现在嫌26xx的主频有点低,不知道是不是瞎操心。

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我学校里倒是有比较给力的机器,就是毕业后没法用了。
最新加入了两台48核的机器,每台都是192G内存。

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我就分不清楚,因为这里到处都说server,很少说workstation。

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有什么好分的嘛。只是个说法而已,扣字眼没意思,对于你要配的ECC内存,至强CPU,双路主板,丢机架式箱子就是服务器,丢大箱子,就工作站了。反正里面东西还是那些,顶多工作站看用途再加几块卡而已。

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看了帖子怎么感觉我前几天的故障贴的问题就是内存错误搞的。挂3-4个程序(2个游戏客户端、一个vm虚拟机,)运行一天以上第2天不关闭这些程序去操作电脑就会不定时突然蓝屏或者直接显示器突然没信号,强行重启又能这样运行一天没问题;只要超过1天时间必定会死机一次。问题出现的原因就是内存由8g增加到了12g,8g的时候没有这个问题都是运行3-4天我手动关机停个半小时。

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X58+ W3600系列的U 就直接支持ECC了 其它的别想了

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你这个情况最好先测测内存条的稳定性和兼容性。直接把以前好的8G拔下来,只测新加的4G看看结果再说。

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那个P270WM超级笔记本,配的是x79主板,现在标配3930k/3960x。
但8核E5厂商测试过了,都没问题,除了150W的2687W会过热。

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x58内存最大只能到24G,不够用啊。

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楼主还是单路x79+E5+ECC吧。先上个6核的E5-16xx,明年再换ivy bridge-E的xeon E5*/-42*/-42*/-42 价钱又不差多少,上吧,就是服务器板子有点中用不中看哈哈



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其实我的需求很简单:6核主频3G起步的CPU+32G(可扩展到64G)的内存

经过这两天的研究我觉得ECC是锦上添花但不是绝对必要。

现在分析一下两条路线:
单路至强 => E5-26xx低主频中和3930价格差不多的挑一款,用单路Intel C602主板先上32G的reg ECC内存,其它配置使用先前拟好的3930的配件。
i7加3930 => 这个平台大家都很熟悉了。内存只能用非ECC的32G。

两个平台各自的优点:
单路至强稳定,工作站配置稳定加装13兼顾,性能绝对够用甚至过剩。
i7加3930比较流行好交流。主板内存CPU都是家用产品,估计稳定性稍差。性能和单路至强应该相似。

目前不清楚的是单路的E5-26xx主频只有2G左右,可能比3930的3G至4G主频差。

以我的需求,这两个平台的配置都应该能够我用个5年了。

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新加的内存和原来的是同品牌同周期的单独测试也没问题,开机时间不超过1天一没问题 ;只要挂机时间超过1天就会在3-12个小时内死机。有时候是蓝屏,有时候是直接显示器无信号主机还在运行只能强行重启。发那个帖子的后我试了1x4g+2x2g的组合方式显示双通道,运行了2天多没问题,今天上午刚关机换回2x4g。反正12g内存在我机子上各种测试、挂机、使用不超过1天一切正常,8g内存最长的一次是4天多、使用了5个月没有任何问题。我也是猜测,有待证实!

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求推荐8g内存

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i7 3930k官方标价583-594$,而这个价位想要买E5-26xx,只能买低频6核。而且E5-26xx根本没有高频6核,你只用单路,E5-16xx足以。
而E5-16xx则便宜得多,和i7价格几乎一样,E5-1650,参数和3930k完全一样,价格也一样。E5-16xx好处是支持ECC,但不能超频。至于x79还C602,那随便了

08564502100300995[1].jpg (113.38 KB, 下载次数: 0)

2012-3-10 20:08 上传




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256g就是指reg ecc,后面有写RDIMM
64g就是ecc

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x79不支持ecc功能,上了等于浪费

你可以找找x79的bios,看看有没有ecc错误计数。

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6**芯片组可以去www.intel.com看,分很多型号。

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单路服务器、工作站主板和一般家用atx差不多,机箱、电源都可以通用。也有特殊版型的例外。

高塔机箱上双路的都不是问题,双路需要电源支持双8pin cpu供电,一般600w电源开始提供双8pin。

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工作站和家用结构差不多,就是用了服务器的芯片组,支持ecc。

服务器主板只有少部分提供pci-e 16x,绝大部分提供的是8x和4x。

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不一样,两者区别可以去www.asus.com.cn看,asus两者都有卖。

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你看错了,你看的就是cpu的ecc。

ecc功能都有bios层面的支持,也就是说你不装系统的情况下,主板一样能知道ecc是否错误。

x58、x79没有这个功能。

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单路就e5-16系列,虽然是6c12t,但是主频高。

e5-26,因为是8c16t,主频低,而且相近主频的价格贵很多。

内存性能也受主频影响。

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2013年的haswell绝对可以干翻现在的x79+snb/ivy。

不用考虑5年。考虑眼前1-2年就足够了。

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处理器缓存的ECC好像是另外的显示吧 我确实不知道你的资料是那个网上找的 你最好去问问卖服务器的

你最好把你用的电脑拿出来 看看你的资料确实正确?


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我建议你买低配的DELL  R710 + 淘宝水货DDR3 8G 内存

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2600K+P8P67+8GX4,没ECC用了很久都没出过错,表示很稳定

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目前的72线ECC内存是纠正单位错误,或者发现多位错误但不纠正。在有些时候,引起程序乃至系统崩溃的内存错误并不可怕,可怕的是没有发现的用户数据静默错误,所以还会使用更高级的ECC或者内存镜像等措施……这就看需要了。对比一般内存的奇偶校验来说,ECC的提升是非常大的

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E5-1650的价格和3930相似,可惜前面有同学说了不能用reg ECC,这个状况没法满足我对32G至64G的需求啊,纠结。

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是啊,上x79的话就是完全舍弃了ECC,好在ECC对我的应用是锦上添花不是必需,所以才有E5和i7两个平台的纠结。

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我之前看得都是超微的主板,可能过一阵子泰安或者Intel都会推出更多的型号。

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这个是很舒服的一个消息,因为我以前DIY过很**C所以对家用系统算是比较熟悉。

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我看到E5也有6核的,甚至4核4线程的260x型号。但是主频低是E5系列的通病。

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以前玩PC游戏时确实两三年就像升级。现在以用硬件为主,所以不想2-3年就换系统。
我5年前的E6600才2.4G到现在也没觉得CPU让我无法容忍,内存只有4G才是真正不爽的地方。
之前对775接口的四核965动过心,但是没需求忍了。
后来2600k神话出现又动过心,忍了,因为我基本上不玩PC游戏不超频。
现在3930很给力,而且发现了对大内存的依赖,没法忍了。

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这位同学,低配的R710也远超我的预算啊。

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很高心看到用家用平台也稳定的消息。
为了高频6核,我现在又倾向于3930了,ECC啥的给力但是同样价格的系统E5主频太低了。

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多谢你的指点。最悲剧的就是累死累活算了2天来个single-bit错误导致结果不正确还不知道。
ECC太给力了,可能它唯一的缺点就是性能损失2%左右。

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Intel官网上说1650最大支持375G,没指出RDIMM还是UDIMM。怎么感觉又像是支持reg ECC的样子。

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这个容量的都是reg ecc

因为最大内存受主板和内存的限制,所以主板厂家都写明了支持的reg ecc和ecc的最大容量。比如你看的单路板子,上256g的就是reg ecc,ecc最大64g。

实际,你还得能买到这么大的单条才行。

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系统都是木桶效应,任何块短板都影响最终性能。

cpu主频低,直接影响内存的读写性能,你超频前后用aida64对比一下就知道了。


非也,这就是市场定位不同

单路e5-16面向的就是中低端服务器、工作站,所以cpu现在最大是6c12t,以后可以出8c16t的。

双路e5-26面向的是中高端服务器,高低差距大是为了以后有更大的升级潜力,毕竟一步到位的代价是很高的。

现在受32nm工艺和功耗所限,8c16t的肯定要比6c12t的频率低。但是你要看到睿频后26系列最高频率是3.8g。你就知道实际是功耗限制了8c16t的频率。因为服务器平台对散热、功耗非常敏感,有严格限制。



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如果E5-1650支持reg ECC那我就可以上这个平台了,和3930+x79价格几乎一样,内存升级空间又大了很多。

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板子都是壳子,你要看的是608 606 604 602芯片组的不同,这个intel官网有说明。



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如果短的那块对我没什么影响也无所谓,比如我现在系统里2.4G的E6600和4G的DDR2都是老古董,但是我只觉得内存太小对我的影响最大,2.4G的双核CPU很慢但是我不是很敏感。

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cpu缓存必须ecc,你在aida64能看到,不过这和你那个截图无关。

你那个截图是IMC,Integrated Memory Controller,cpu内置内存控制器。

也就是说你的cpu IMC是支持ecc的,但是ecc内存必须要配合主板才能实现ecc功能,否则只能当普通内存用。主板支不支持ECC,你去bios看一下就知道了。

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cpu主频直接影响系统性能,因为不是所有的应用都需要多线程。

内存读写速度和主频也有直接关系。

因为我用过1230和2500K oc 4.6g,多线程oc后两者半斤八两了,单线程(平时应用)速度2500K快多了。

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还有华硕板子在BIOS里面都支持ECC 还有华硕的板子说明书上写得很清楚 支持Non-ECC, Un-buffered Memory
  你说DFI 技嘉 微星 映泰这些有可能不支持 我还相信

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你还没搞清楚

ecc可以当普通内存用,所以写支持ecc也没啥。

关键是支不支持ecc功能。这个x79 x58的板子都不支持,你在bios能看到ecc错误日志的才算支持ecc。

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LZ应该把你家里的储藏室改造一下,装个空调,然后装个42U的机柜,再买个服务器塞进去就行了!以后还能玩集群!

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太谢谢你了,我怎么就没想到呢。

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用固态硬盘来当虚拟内存吧

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这个是互相制约的,Intel提供的东西主板厂商不放在板子上也没用,或者一个芯片组搞出很多个型号看的纠结不已。还是看板子更直观,花钱到手的东西都待在板子上了。

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我觉得我表达的很清楚了,可能还是没有:如果我现在的系统可以用很合理的价格升级到32G/64G内存,我很可能就不上新平台了,原因很简单-比E6600快好几倍的CPU对我来说是好但是不属于必需。但是这个可能性没有。所以现在看6核的E5和i7是因为内存容量潜力大,内存速度我都不太在乎。既然要上新平台,那我希望把6核3G主频以上的CPU也兼顾好了,可以用个5年。

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LZ有没有尝试过使用C++的库来做机器学习?Matlab本身的库很满的,如果使用C++的库最多可以快100倍以上,而且是可以嵌入MATLAB编程的。(用MEX编译的C++文件)

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这个想法挺不错。
我现在是想把老系统更新,所以不属于救急。

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错了,你选配件先选的就是核心,然后才是外围。

就像你挑显卡,不会去买2G显存的gt430一样。

主板一样的道理,芯片组决定板子的最大潜力,然后板子根据定位选择发挥多少潜力。而且板子上成本最高的就是芯片组了,那个直接决定板子的最终售价。

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多谢指点,确实没有听说过,肯定会研究下去的。
我的机器学习只是入门级别的。快毕业了,发现自己学了一圈计算机科学里面的东西中最感兴趣的就是机器学习了,所以想毕业后继续琢磨下去。
Matlab对矩阵运算的优化是没话可说的了,不知道C++的库对矩阵的支持和Matlab比如何。我怀疑我能做的算法优化所带来的提升相对于硬件或者语言来说会更加显著。

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你的理解错误

如果就大内存支持,你完全可以考虑amd的多核。或者考虑intel的低频多核后者老服务器平台。

内存只是附件而已,不要本末倒置。

内存的作用就是缓存而已,如果处理器很慢,你有必要缓存很多东西么???确实有很多内存数据库,确实对速度有很高要求,但是人家的内存是用来做IO的,不是用来做计算的。

但是你的应用需要么?如果不需要那么多内存,上一块SSD可能性价比更高。



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你说的绝对没错。我前面说现在只看主板是因为如果用E5的处理器那芯片组几乎也就定下来了就是C602了,所以我说我只关心这个芯片组下不同型号的板子能给我提供什么东西。其它强力的芯片组确实nb,但是跟我没啥关系啊。

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现在intel还没放出完整的芯片组文档,具体什么区别还不太清楚。

intel的芯片组功能划分还是很明确的,反正你也是5个月后配机,不用着急。

602是最低端的,你要看看同样e3的c202,你就知道中高端芯片组还是值得期待的。

intel销量最大的是中端芯片组。e3里面c204卖的是最多的。

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我刚花了不少精力解释我的需求:内存容量对我来说是最主要的,32至64G。
在这个需求确定下来后可以发现上6核的CPU是很自然的事情,而且我现在看中的3930和1650都属于我预算里最合适最给力的配置了,没有短板,因为我没有说上了32G后用块很挫的CPU啊。

我知道你在强调整体系统要均衡,我列出的3930+32G和1650+32G都是很合理的吧。我现在还不清楚内存容量满足后对CPU到底有多大需求所以上个6核3G主频也算是最保险的配置了。

我的应用4G内存可以跑,但是要压缩/精简数据,忍受页面文件I/O,运算结果还不一定能说明问题。256G内存不嫌多,因为有很多大数据可以拿来跑。但是我把配置定在32G或者64G之间是因为:1,个人爱好没必要投入那么大。2,投入那么大如果一无所获心疼钱。2k大刀的配置我觉得不心疼而且性能也很合理。

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多谢建议,我肯定会等的。
不过我估计不选C602的可能性不大,因为现在x79缺个SAS这样的东西我都不在乎。
基本的东西有了就行了,比如:SATA 3.0 + USB 3.0 + 数量适中的PCI插槽。

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如果你用SVM的话,可以Google一下
LIBLINEAR -- A Library for Large Linear Classification
(为什么我不能发链接!)
里面有可以在MATLAB中调用的C++的库。因为很多ML的训练其实不是矩阵化运算,所以会比C++慢很多。矩阵化运算我还没有发现比MATLAB快的。另外MATLAB好像不支持双路的服务器,我的一台DELL R710一个MATLAB进程最多只能使用一个CPU。

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你后面说的很矛盾啊,内存的投入比ssd要贵多了。

算法是用来作啥的,就是用来平衡时间和空间的。

用来做天气预报的超级计算机,单个节点的内存都不一定比你要求的大,而且很多分布式计算内存很少有插满的情况。这都是从实际操作考虑的。

32g+ssd对你更合适

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十年前内存多大?

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02年的时候家用512MB吧 服务器已经是8G了

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SVM是我必须要继续研究的东西。我做过一个SVM的项目,正确率很差,可能是我删选和压缩了数据的缘故。也很有可能是算法有bug。
Matlab不支持双路对我来说正好,哈哈,不好意思。请说说你R710使用的感受吧。

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64G十年后什么也不是,所以一次到位吧

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不知道哪里矛盾了,请指出。
SSD我最近就会入了,先前已经做过一些功课,最多2个礼拜后根据价格在Intel 320的80G或者M4的64G之间选一个。

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十年后64G家用估计还是很有可能够的。
理由:我5年前4x1G的内存条插满965的主板,目前只考虑正常情况下家用还是够的,绝对不爽快但是勉强够用。

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R720已经出来啦!可以安装16个硬盘,支持双路E5处理器和512GB内存,710只支持192GB。你买个720吧太给力了!

我的R710是双路E5645 (2.4Gx6c 12Thread),两个CPU共24线程。基本上CPU的占用率是0%~1%!我用的是WINDOW SERVER 2008 R2,我怀疑他那个任务管理器是不是有问题。我还有一台DELL R210II,是单路E3-1280(3.6Gx4c 8Thread),相同的应用资源占用至少在25%以上。

可惜R710托管了看不到了,我还是喜欢把服务器放在家里随时能看到的感觉哈哈!
LZ你也搞个机柜放家里吧,真的好爽!

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你说的4g内存跑,但是虚拟内存IO慢。如果内存不够只靠虚拟内存的话,那个速度绝对是超大幅度下降。

你的4g内存也能跑,还不是龟速,那就说明内存里的热数据没有超过4g。

所以32g+ssd对你足够足够用了。你认为不够,那是因为你把所有数据都当成热数据了。如果真不够,优化才是王道。top500的节点内存都没有你要求的大。

热数据指处理器计算所需要的数据,这部分数据是不会放到虚拟内存里的。

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呵呵~~

你知道为啥这几年有性能过剩一说?

原来电脑发展有硬件性能瓶颈,现在没有了。就和汽车发展一个道理,汽车最高速度已经不是追求的目标了,节能舒适才是重点。

电脑同理,一般家用,4g、8g内存足够足够了,因为应用就那么点。所以你才会发现笔记本、平板、智能手机开始热卖。

一切都是要看应用。你的内存需求也同理。

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窘得无地自容颜面飘走*/-14

Rack对我来说太高端了,等真正需要用到那么强的运算能力的时候也应该不是我自己掏腰包了。现在这点投入就算是前期准备吧。希望将来俺也整个机柜埋家地下室里玩玩纸牌。

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顶这个
所以现在也就是DIY的黄昏,只有等更高要求的软件了,但人类所需感官刺激的极限目前的软件已经基本做到了,不知道未来人类的需求是神马

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我删减过压缩过的数据跑起来后还是超过4G内存了,当时的情况已经是内存满载的龟速跑15分钟至一小时。能跑确实能跑,就是等呗,系统卡的啥都不能干了,我记得当时每次算之前都得把系统里能清理的消耗资源的东西都关了。
好多top500里单个节点的cpu还不一定有3930快呢,但人家是靠并行的数量取胜的,我这个配置只是单路啊,你看看人家都是上万上十万核的,总内存也是天文数字啊。
SSD肯定是近期就会买了插在965主板上用了,现在价格已经挺不错的了。


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对了想问一下LZ在美国那么你的MATLAB是正版的吗?要多少钱一套???谢谢啊

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说的没错,所以我很保守的说够用。但是将来的事谁也不好说,保不准有什么目前没发现的需要极大资源的应用出现了。

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你系统卡是因为用的hdd,ssd的io性能比hdd强百倍以上。

超级计算机节点里用的都是高端处理器+高端gpu(比如tesla),并不是拼节点数量。

节点越多,实际性能损失越大。理论性能可以用节点堆,但是实际性能不行。而实际性能/理论性能是超级计算机成功与否的关键指标。

你看用tesla的都是中端一下cpu,因为主要用tesla,cpu够用即可。如果是纯cpu的,绝对都是高端货,不用顶级的原因是性价比不允许。

单个节点内存很多还是8g、12g、16g呢。真正用来计算的都是要细化问题的,所以对内存要求并不高。

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以后的事你真不用想太远。在摩尔定律失效以前,电脑2年性能翻一倍是没问题的。你只要考虑1、2年的应用就可以了。

需要极大资源应用的需求一直存在,超级计算机就是这样。国防、科学计算、勘探、天气预报等等这些都要靠超算解决。算法的用途就是简化、分解问题,便于节点处理。

以后还要AI大发展呢。所以计算机会一直进步的,直到某天碰到某种瓶颈了。不过在那之前,一定会出现替代品。就好比hdd的发展一样,现在快到瓶颈了,ssd就开始发展一样。

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DIY黄昏的说法不同意。
我尝试分析一下。
十几年前PC产业不发达,DIY是电子市场里最容易靠小成本(进货都是配件,而且组装机比品牌机便宜)就能做起PC买卖来的一个产业,而且PC刚开始流行时都是狂热爱好者DIY装机,我当时就装了rage128(2D卡)+voodoo2(3D卡)。那时DIY是打着便宜的旗号,当时也没什么大型的整机商,所以给人的感觉DIY很发达。
现在人人都有电脑,需求很大,但不是人人都懂DIY或者愿意去学DIY,整机供应商得到极大发展,早期的惠普,NEC,IBM等等到现在的DELL。由于需求量大,工艺提高成本降低,整机(品牌机)价格便宜了,DIY价格优势慢慢消失了,所以当前的DIY都是至少对电脑懂一点的人和硬件发烧友在支撑这,由于总体生活水品高了,这部分DIY人的绝对数量肯定不比十几年前DIY的人数少。
总而言之,DIY没有到黄昏,应该是在青壮年时期。

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我内存不够才会需要页面I/O的,这个因果关系不能搞错。前面有同学提出用SSD,我当时就回了说是个好点子但是治标不治本,归根结底是内存不够啊。而且老机器确实需要淘汰下来作为备机。

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呵呵,我也没有说将来如果出现需求极大资源的应用时硬件会成为瓶颈。硬件发展没有停滞不前。

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diy确实到黄昏了,但并不会消亡。

现在的diy和以前的diy完全两回事。

以前硬件还没那么标准化,diy需要点专业知识(哪怕是你配一台电脑)。现在都标准化了,diy只是3分钟的事。换句话说你升级块硬盘、换个显卡这些还真不能算作diy。你要说改装,那还算diy。

DIY=Do It Yourself,而不是Buy It Yourself。所以真正的diy已经很少了。

而且随着硬件成本的下降,品牌和兼容机的差距也慢慢缩小。原来的“移动PC”**本,不就是diy的例子么?很快就消失了。

而且oem才是大头,企业应用,不可能考虑diy。所以diy确实到黄昏了,但并不会消亡。


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DIY黄昏的另一个原因就是硬件工艺越来越先进了,手工参与的可能性越来越低。

DIY的D主要指的就是手工参与,你看看现在维修电脑的就知道了,基本都是只换不修了。



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小声告诉你:我很可耻的用了盗版,学生版100刀,每个addon大概30刀。
我有个MSDN的帐号,所以大部分昂贵的软件都是正版的,比如Win7,VisualStudio2010等等。

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咱们对DIY的定义没有统一所以讲的是风马牛不相及的东西。
我说的DIY是个人组装机,印象中大家说DIY都是说个人组装吧,按照你对DIY的定义我看那个DIY从来就没火过。

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刺激感官极限这块儿还没开始呢,将来可以发展的虚拟现实(网络幸爱,造梦。。。)肯定会对硬件有很高要求。

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我相信摩尔定律,因为它指的是半导体相关硬件发展的潜力,是科学。但是商家把它夸大了用来卖东西。摩尔定律和已有硬件的可使用年限没有半点关系。所以我绝不会用它来指导我买硬件。
我2.4G的775 E6600五年前买的,当时插满了4G,用到现在5年了,如果没有特殊要求还可以继续用。在这样的个人背景下我接下来的6核主机也一定要用5年。我不否认我看到新的猛的硬件心里也会痒痒,但是我现在对硬件的需求已经是很理性很客观的看待了。
想玩游戏请买PS3和Xbox360,很便宜,就是画面差点,但是游戏性和PC一样。

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很热闹,等攒机的时候也来请教!望赐教。

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楼主那么纠结,为什么不先试便宜的呢

我是用黑金刚 8G 1333的,现在价格330,8GX8也才2K6,不行出了在买ECC的

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这个非ECC的i7配置现在还是候选之一呢,没有排除。

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说那个太远了,有点像7,80年代的所谓机器人热,到最后发现技术实力远远到不了

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bugbear说得对,DIY就是一个DIY,确实现在的DIY技术含量在降低

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之前也对AI向往过,在学过AI和Machine Learning后我感觉AI有点遥远,还是Machine Learning靠谱,应用很广泛,有数学基础支持着。虚拟现实也比AI靠谱,现在这方面的研究进展很快。

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你我说的都是一样东西

个人组装机

说DIY黄昏的另一个原因是,现在台式机(个人组装机)市场份额越来越小,笔记本、平板、智能手机销量越来越大,这东西本来就是精密产品,个人根本没有diy的份。

DIY不是说你买个配件换上就叫diy,那DIY水平也太easy了。就和开车一样,开2年要是不懂怎么换机油机滤那就叫缺少常识了。

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刚才没好意思问:你们说的DIY到底是什么东西?请解释解释你所指的DIY。
我最早装过586的机器,玩过Voodoo2。没有感觉和现在DIY有什么区别,有些细微的区别是那个时候选择少只关注配备能用的机器,现在选择多导致个性化比较流行,疯狂的硬件玩家只是小部分。

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dos时代玩pc的,没几个不是diy的,那时候电脑想跑起来都需要一堆设置,再加上网络不发达,很多都要自己研究搞定。

那时候什么系统、软件的都是初级阶段。很多简单功能都需要自己写批处理、脚本。稍微复杂点的干脆自己code了。

硬件方面,基本都是自己组装,那时候硬件想跑起来,先从设置中断开始。没点电脑知识,你想装起一台电脑都费劲。而且那时候硬件死贵,可没有多余的给你玩。

那时候玩电脑的只有一个感觉,惊叹。

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如果你从xt、286那个时代玩兼容机,就知道啥叫diy了。

那时候没有网络,也没有在线帮助。想用电脑先从怎么组装学起吧。那时候没有统一标准,还是“品牌机”的天下,不过国内都是自己装的兼容机。软件方面更不用说了,系统都跑在5.25软盘上。内存都是以KB来记,想跑个软件,先计算一下可用内存再说。

那时候只叫“计算机”而不叫“电脑”。因为怎么看它也就是一个大号“计算器”。呵呵~~~
如果是指同一个DIY那技术含量还是差不多的,我以前看看电脑报微电子世界什么的都能装机,没觉得有什么技术含量。DIY最有意思的就是自己学一些硬件知识,不需要一点专业基础,很有成就感。最近在筹备6核系统又开始看新硬件,也根本专业知识。
以前电脑城里懂电子的高人确实多,我最自豪也是印象最深刻的一次是Voodoo2的接口被我把接显示器的视频线拌了一下歪了好几根针,还掉下了两根,拿到电子城找了个铺子。那个搞维修的小伙子三下五除二就在电路板上找到了通往VGA接口的线路了,说可以换VGA接口,但是难度大手工复杂要收我不少银子,我当时囊中羞涩,脑筋飞快想了个办法:让他把我帮掉下来的两根针粘回去,弯掉的针板正,从电路板上通往VGA接口的线路直接通一根外置的铜丝到断掉的针上,维修小伙儿当时诧异了,结果给了很少一点钱搞完回家接上一试完全没问题。

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碰到老前辈了,失敬失敬。
再往前一阵子的时候确实玩DOS需要自学一些批处理和脚本,好像还得管理管理内存什么的。有点编程的意思。可惜我当时没往那个方向钻研,只是机器配好让人把DOS装了后就开始玩游戏了,仙剑奇侠传感触最深,好像是五张盘,还玩了很多不知名的日文英文游戏,虽然啥也不懂但是玩的津津有味。

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呵呵~~换个vga接口的技术含量和换个鼠标微动差不都,自己动手换工具买个电烙铁+吸锡器+焊锡即可,几分钟的事。工具很便宜。

原来的芯片级维修现在是越来越少了。

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VGA接口焊到PCB板子上好说,把15个针(应该是15针吧,年代久远了)都找出来然后接对需要比较高的微焊技术了。
我举那个例子是针对你说现在不维修了而早前都是能修就尽量修,从诊断问题到修好对我这个没有电子硬件知识的人来说是技术但是诊断问题到修好都不是DIYer做的,现在坏了就换当然给人感觉很没有技术含量。
而且286时代DIY用户大部分都是学校企业什么的,我觉得DIY真正开始进入家庭是后MMX时代(已经开始用Windows了,不需要写批处理什么的了),我是拿后MMX时代和现在比较的。


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奔腾II以后的DIY已经比486,奔腾那时候容易多了,集成和PnP的玩意越来越多

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仙剑1叫pal95,现在智能手机都有pal95、98的移植版了,叫sdlpal。

那时候的游戏是从无到有,开天辟地。那时候的游戏开发者的创新精神是现在比不了的,现在都是铜臭味。我最早是从“打蜜蜂”玩起,基本dos游戏都玩遍了,见证了pc游戏发展史。里面很多游戏的游戏性比现在所谓的大作都强,而且是很简单的那种快乐。我现在有时候还用dosbox玩呢。

你玩的pal是95年的时候,那是dos游戏的黄金时代,各种大作出场,开创了新的游戏类型。直到现在为止,后来者也没有什么创新。而且那时候期刊杂志也火了起来,方便了游戏的普及推广。这些期刊杂志现在都被网络替代了。

那时候玩游戏需要修改系统加载项,尽量空出内存,不然有很多游戏运行不了。而且那时候的游戏修改也很原始,什么pctools、fpe(一大进步)的,玩游戏后期基本就是玩玩修改了。

建议有空去玩玩当年的“大作”,绝对眼前一亮,从无到有的震撼是很深刻的。


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这句话我收回,但是你指的早期DIY时代不能算是DIY开始繁荣的时代。







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敬仰敬仰。
这楼已经开始歪了,但是这楼的水分之少也是靠你这样的前辈所赐。
虽然你的一些观点我不同意但是聊的甚欢,再次多谢。

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你自己换过微动就知道了,那是最基础的焊接技术,新手几分钟也就学会了。

你觉得针密不好处理是因为工具不应手,每个针脚都有明确的定义,这个很容易的。

原来的芯片级维修比较难,需要查阅很多资料,还需要很多工具,这个一般人得学个几年。现在芯片级维修越来越少的原因是买新硬件也不贵了,维修费用和买新的差不多了。

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用过FPE的查找锁定,都是回忆啊。

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呵呵,我对硬件真是不熟悉,最多**拔拔,跳个线,偶尔给CMOS放个电什么的。所以我觉得DIY没难度呢。
现在坏掉的硬件其实大部分还是返回到厂家去修了,然后美其名曰“Open Box”带质保卖二手了。

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SSD当虚拟内存是不行的,普通硬盘延时10ms左右,SSD延时0.1ms左右,内存延时50nm左右。

虽然,SSD随机访问比HDD快100倍,但比起内存仍旧慢约2000倍

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你这么看就错了,原来虚拟内存都是用hdd来做,有啥不行?

虚拟内存就是冷数据,热数据必须放在内存里。

cpu、内存、ssd/hdd就是多级缓存而已,ssd的io性能比hdd强百倍以上,原来hdd都行,ssd为啥就不行了?

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意思理解错了,我的意思是用SSD当虚拟内存性能与实际内存相比,不会比HDD当虚拟内存好多少的

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ssd的io性能强,虚拟内存都是小数据多io,这个肯定强多了。强的前提是你刚好卡在虚拟内存那块了。如果内存充裕,虚拟内存基本不会被用到,这时候ssd、hdd基本一样。



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e5-26日本已经开卖了

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没错,如果SSD的读写是HHD的100倍,那在系统依赖页面文件的情况下把页面文件放到SSD上理论上应该是快一百倍。当然SSD和内存比起来那还是慢太多了。

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我也刚在驱动之家看到新闻了,现在就等16xx上市然后看看用户的反馈了。

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R720/R720xd有24条内存插槽,所以最大支持768GB内存而非512GB。

与传统的R系列PowerEdge机型相比,我觉得这次R720最显著的改变在于它居然支持2块300W或者4块150W的GPU,相比同系其它型号单个扩充卡插槽最大不能超过25W的限制来说,真的是翻天覆地的变化了,不考虑OS限制的话,这配置都可以去抢Precision R5500的饭碗了--不知道这次Precision工作站系列什么时候会跟进了。

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上 惠普 z820 吧

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哈哈我记错啦!总之现在内存容量增长太给力了哈哈,GPU我反正用不到,我觉得GPU运算还有另外编写代码太麻烦。不知到R920何时推出啊。

我建议ChipHell开设一个工作站和服务器的板块!以后大家都来Show自己的服务器和工作站吧,单位里的也行啊!我还是喜欢服务器胜过DIY啊哈哈! 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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