日本电子维修技术 装机/软件讨论 MacOS ARM 兼容性的帖子一大堆,没
除了UI层苹果确实先进,论内核和服务层的开发效率和运行优化,M$吊打水果全家吧,毕竟 Windows NT Kernel 和 Win32 SubSystem 的性能实在也不是吹的(Win10的bug其实主要还是在更上层的模块上)。
GCC9、.NET 5、Java 15、Python 3、node.js 15 等早日支持 Windows 10 ARM 和 MacOS ARM,这才是对于ARM桌面化最大的支持。
PS:强烈鄙视 Apple M1 产品(特别是台式机产品,特指Mac mini)不给 Windows 10 ARM 和 Linux ARM发行版 提供驱动这一做法(包括 M$ SQ1/SQ2 处理器不给 Linux ARM 提供驱动),这是电脑(甚至是桌面台式机)不是手机!
硬件对于其他操作系统不开放,注定终遭鄙视和灭亡……
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win10 on x86都一堆bug,强制自动更新,不是很期待win10 on arm
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达芬奇已经宣布支持arm了,就等生产力评测了
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win10 ARM?
我以为重新回到几年前了。
不说ARM版的,就现在的WINDOWS STORE我都没用过
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我这种普通用户就关心好不好用,方不方便,windows这么多年了,连个应用商店都做不好,速度慢,吸引不到开发者,逻辑混乱,steam这么好的模版就在那里,都不抄一抄,还有不仅仅是应用商店的访问速度,有关微软官方的网站访问都慢的要死,不知道微软对中国用户是啥态度。
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摩托罗拉转POWERPC我没赶上,PPC转X86这次我是赶上了的
是什么样,经历过的,都知道,高潮的果粉儿,他们知不知道我不关心,小白鼠,谁愿意当谁当~
我不用水果家的,家里人有人用,问我好不好,就是等两年再看
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Win10 ARM 又不是 Win8/8.1 RT
没有限制只能UWP应用,Win32 APP照样跑(编译成ARM64最佳,x86需要模拟器)
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Windows 的精髓从来都是 Windows API,或者说……应用商店从来都不是必须的,Server和Server Core(包括 NANO Server) 压根就没有应用商店,照样统治大多数中小型服务器。
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win10 arm不存在桌面版本的程序,要么虚拟机运行x86要么win10 app store。ms想学苹果,windows phone怎么死的大家都看到了,win10 app store都是些什么质量的应用大家也看到了。开发者能在win10上开发无权限限制的exe,凭什么跑去开发有大量限制的uwp?微软想统一移动 桌面和主机跨arm和x86的蓝图很丰满,苹果实现了。
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既然商店不是必须的,我想WIN10 ARM就更不是必须的。
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windows很强咱都明白,咱还是说回普通人和普通应用。。。
好吧,你大概是个开发者,我只是个死画画的,不能明白我想吐槽的,我现在都想吐槽win10看个图都费劲。
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我觉得大部分人的出发点就是错的,苹果出mac on arm对微软是好事,而且微软应该是等苹果出arm等了很久
为什么?
首先就是谣传的64位授权专利年底到期,这就好巧不巧,这个时间段,mac on arm出了,win on arm支持64位的sdk预览也推了,这两家就和说好了一样
其次,windows不是微软的系统,但mac os一定是苹果的系统。就因为一堆开发商的软件兼容性包袱,微软甚至连把32位砍掉的可行性都没有,office365默认都在装32位的,因为一堆企业的VBA根本不支持64位。而mac说砍32位就砍32位,新系统首日甚至连steam都打不开,可人家做软件的必须得适配。为什么微软不能实现的苹果实现了?就是因为mac os是他苹果自己的,你要在mac上做软件必须得听他的指挥,windows支持的系统版本有这么多,人家凭什么因为你推了新技术就要跟进呢?坐吃等死不好吗?巴黎机场还在用win3.1呢,你让微软怎么办?
那么对于这次mac on arm来说,微软实际就是收益的,因为所有支持mac系统的软件开发商就不得不去做arm的适配了,这对于win来说无疑是推进了这些厂商的改革
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ps xbox 任地狱笑而不语
实际上mac一样可以当成一台主机,无非跑的不是游戏而是其他软件
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一直想在rpi4上装win10,无奈官方只有IOT版,社区圈子里自己移植的2年前就停更了,那时候是rpi3。
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这不是win8rt,当然有桌面版win32程序,编译成arm64架构的pe格式(exe)就行了。visual studio的cpp编译器就可以
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这不奇怪
我用的Mac也很少用他的store
问了下我身边的几位用Mac的朋友,他们也极少用
iPhone和iPad用APP store,那是没办法,强制
电脑这种开放的东西,还能挡住用户使用多样的安装软件方式?
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极少用是因为:
1、学习版。毕竟免费的东西没人想花钱。
2、gfw。下载太慢也没人喜欢。
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同意。微软早就布局win on arm,但又不想花钱强推。现在苹果来改变用户思维,微软乐的坐享其成。反正苹果成功了就跟着享受arm红利/规避win和x86一起覆灭的可能,苹果失败了微软伺机再抢一波mac os的市场。
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看到macos arm主要还是因为苹果自己本身就有XCode,FCP和Logic Pro X这种行业内本身就很流行的软件,而且因为是苹果自家出的,可以当成是在mac os arm上可以被完美适配
微软的话体感最有用就是office了吧,还有visual studio?
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我需要两种系统。
1、它干不了所有的事,但只要她能干的事,就让我舒服的干。
2、他不一定用的舒服,但他能干所有的事,比如20、30年前的小程序他都能完美运行无报错,这种程序已经没人更新、没人开发新版本了。
win10 arm占了哪一条?
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http://www.xitongzhijia.net/news/20180218/120616.html
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如果我是苹果,不仅不给驱动,还要想尽办法确保bug10在自己的机器上跑不起来。
给驱动就代表官方支持了。得多傻才能官方支持bug10?技术支持上不知道要多花多少钱,赚的那些硬件的钱不够赔的。
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不给Linux提供驱动确实该骂,问题是Windows Arm是专供OEM的吧?
之前微软不都放话了,只会向 OEM 厂商提供 ARM 版 Windows 10的授权,Mac完全没戏(至少暂时是这样),这还提供个锤子的驱动
以后别纠结Mac性能不性能,Arm不Arm的了,以后就把它想成苹果完全主导的黑盒就行了,拿到手用就完事了,苹果也算是实现了理念上的大统并顺手干掉了黑苹果,虽然并不那么让人高兴
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微软内斗太鸡儿厉害了
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WIN10 on ARM如果能开放授权给消费者随便装就好了。
现在的MS在WIN10上一点“道路自信”都没有,投机取巧见风使舵
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目前 .NET 5 SDK 并没有Mac ARM 的版本,也没听说未来要有,至少今天还没听说到
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那是微软强行给自己找台阶下
Win10 ARM 从来都和 x86、x86-64 的版本一样,同步更新,同步发行 iso 安装文件(可以搜索一下,很轻松就能找到甚至最新20H2版本的)
甚至 Windows Server 都有 ARM 版本了
uupdump就能轻松下载 Win10 ARM 最新各种镜像。
归根到底……还是没有驱动……而且可能 UEFI 也不开放(或者压根用的就不是UEFI,用了个某种自己的类似东西),导致安装不了
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“不支持X64”那是因为模拟器(Windows SysWow)目前只能模拟x86,今年年底的新版本就能模拟x64了……
使用ARM64架构编译的 Win32 API 应用程序 是可以用的
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MacOS 做到了“但只要她能干的事,就让我舒服的干”?你真是这么认为的?
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嘛……其实结果是一样的,之前也有尝试过给华为那个板子装安卓,也失败了……
还有个,其实微软说不支持Arm Mac(几个月前的事了)应该是要比苹果讲不提供驱动早些……当时我看了心里就凉半截
我感觉Arm的授权模式和现在几个Arm大户X足鼎立的现状,加上苹果在封闭生态收提成的案例在,各家如果有机会转Arm的/做新系统,一定打造个更加封闭的系统,打造自己的生态圈,这也方便夹带私货什么的,比如M1那个16核的NE,除了水果别人也用不了如果自己能跨界搞个什么加速卡甚至也做个SoC出来,也不是不可能的
系统这边比如前有ChromeOS(嗯,不进开发者模式不给装apk;理论上不存在没经过谷歌爸爸认证的设备;控制每台设备的生命周期……),现有macOS,以及一个处于摇摆不定状态的的windows(win arm,和据说只能装商城App的轻量级win 10 x)
Win 10 ARM 是里面综合可用性做的最好的。
1、只要有驱动,就能装(树莓派3就是个例子)
2、不人为限制硬件
3、不人为限制程序,和 Win 8 RT、Win 10x 不同,10 ARM 可以运行 ARM64 的 Win32 API 应用程序,可以模拟运行 x86 程序(包括Win32 API的、.net、jdk等容器虚拟机),可以运行UWP,而且.net、java都有ARM64版本(后者还是微软自己编译的版本)4、Linux ARM 最然可用性也很好……但是……终究是个干活的操作系统……实在是不适合日常非干活的状态下用(基于和x86上一样很明显的原因)
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这个确实……所以某种意义上来说,win arm也是自家爸爸最不上心,发展得最慢的一个了……
稍微总结下我的观点吧,这两天几个帖子看下来,我感觉楼主是比较纠结Arm设备,系统,以及其开放性的问题?
嗯,怎么说呢,我个人认为,Arm得未来可能是光明的,不过可能并不像之前期待的取代X86那样,而是会发展成更多夹带私货(各种ASIC,xPU什么的)并且面向各种定向的领域,就像它在网络设备那边玩的风生水起得一样
苹果实际上是把把Mac变成了类似手机,路由器一类的产品……完全自己控制的硬件和自己主导的软件,仔细想来其实这也是乔布斯做Mac得初衷,只不过习惯了X86通用性的我们都会有点不能接受
未来怎么样嘛……不好说,走一步看一步吧,我还是比较看好Mac的未来的,至少对于轻度用户和从事音频,视频方面工作的是如此;不过作为程序员,我对以后是不是还能用Mac持怀疑态度(不做iOS开发或是前端的话)
嗯,希望楼主别嫌我唠叨
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哥,没有嫌唠叨,真没有哈哈
你说得对,我其实就是担心封闭 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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