日本电子维修技术 NAS关于家庭NAS组RAID的一些观点,欢迎参与探讨
小弟认为:RAID和保证家用NAS数据安全毫无关系。RAID实际上是企业保证业务高可用性的有效手段。当磁盘阵列中某块硬盘坏掉时,可以有其它硬盘迅速替补,以实现业务的持续运转(高可用性)。其中,以RAID1最为可靠。但是,一般家庭主要用NAS存储文档,照片,视频等,根本没有必要维持这样的不间断性(有特殊需求的除外)。而且,RAID的重建非常耗时,数据安全性反而非常脆弱(RAID5重建时,原本无故障硬盘有可能坏掉,造成全部数据丢失。一般家庭用NAS不会配套热备系统)。即使采用RAID1,如果一个硬盘中的文件被破坏(比如误删,中病毒,被意外加密等),另一块镜像盘中数据一样会被损坏。另外大多数在家里组RAID的人也没有几个人使用SAS硬盘并使用两张型号相同RAID卡启用双端口的。更不用提支持双端口的背板在DIY市场中根本不存在。这样一来,如果RAID卡出现故障,还可能损坏硬盘数据。这种残缺RAID,不仅不能保证数据安全,也不能最大程度地保证业务的高可用性。
我认为:最适合家庭用的保证数据安全的手段是计划性冷备份。第一,安全性高。可用备份软件让NAS按照一定周期将数据备份(基于文件,不是基于块)至某外部设备,平时断电保存。这样,在备份开始前,如果发现NAS中某些文件已被损坏,可及时防止已被损坏的数据破坏完好数据。第二,成本低。平时冷备盘断电,不会产生额外电费。且可选择光盘作为备份介质,这样成本可骤减。第三,选购设备自由度高,不必像RAID一样选配型号完全一样的硬盘和RAID卡,避免多年后升级/维护设备的困难。
我现在用的方案是弄两套系统,一台NAS和一个备份机。NAS常开,每天晚9点自动使用WOL唤醒备份机,然后自动启动Goodsync进行文件比对和备份。完工后,备份机自动关机。备份策略为NAS文件若被修改或删除,则提示用户确认;若NAS文件均为新增,则自动备份并关机。我认为这样比用RAID安全得多。
大神们的经验肯定比我丰富得多,请各位多多指教。
上述仅为一些个人观点和大家探讨,无任何针对或攻击具体某个/些人的意味。为防止引起不必要的误会,特此说明。
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跟我在某帖的观点基本一致,不过,你冷备机的硬盘也要注意。目前主机里的硬件,就硬盘是最不可靠的了!
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确实。现在的硬盘,尤其是容量大的多碟硬盘,可靠性堪忧。磁带机就是太贵了,否则真是不二之选。
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主力nas盘,或者企业盘,冷备份,普通盘
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请问一下楼主,你的主力机和备份机都是白裙?
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等SSD真的替代HDD的时候
就好了
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自组计算机。主力是e5 2666v3,32G。备份机i5 6600,16G
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其实关键是备份,冷备,热备,做RAID,都是保证数据安全的手段。各有优缺点。
人勤快一点,就可以少依靠一点技术。但很多时候是人不够勤快,那就只能靠技术弥补一点。
为了数据安全,上面说的一起上更好。
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对的。不过全上齐了,这费用……
要是再弄几个异地灾备,还得几套房???
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曾经也是2个4T组RAID,后来觉得家庭个人用真是太浪费,除非你真有什么特殊的数据需要高安全性,否则只要把重要的资料、照片定期备份一下就好,其他什么电影**姐,丢了就丢了吧,现在网络这么块,重新下载就好。
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我认为其实大多数普通家庭需要长期保存的数据(自行录制的视频,照片,机密文档等)最多不超过10T(有特殊需求的除外),最便宜的做法就是买两块10T硬盘,一块装入NAS,以供平时使用;另一块接一个外置硬盘盒,固定周期手动备份。这就足够了。和组RAID相比,既安全,又便宜,还实用。
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我感觉如果用nas的话,四盘位比较合适,两个盘做raid1,放一些重要数据,而电影电视剧之类的放在另外两个单独的盘位
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基本上同意楼主,个人觉得最安全的办法是RAID1+冷备份一共三重数据,不过一直苦恼于有没有更方便和便宜的方案,比如说直接一台NAS自带这两种功能的,就不需要另一台台式机了……
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zfs 比 raid 更适合家用
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RAID1 快捷又方便。。。冷备份总有一天忘记。。。而且冷备份你也得用硬盘啊。。。。
如果家用备份重要数据,比如照片之类,推荐RAID1 ,无二选择
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RAID1确实快捷。可是RAID卡坏了,或NAS中病毒,或误删除文件等,两块盘中的数据一起损失,RAID1就无解了……冷备还有救回的可能。
冷备也可以使用光盘或磁带,存储可靠性和持久性比硬盘强多了……(虽然用的人少)
冷备可以实现自动化,我在1楼提到了。比较节约的办法是弄个淘汰的笔记本外接移动硬盘就能实现周期性自动备份,基本无需人员干预。备份系统仅在执行备份任务时开机通电,成本不高而且也不会忘记。
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闲扯两句,因为实在无法赞同LZ的下面观点:
而且,RAID的重建非常耗时,数据安全性反而非常脆弱(RAID5重建时,原本无故障硬盘有可能坏掉,造成全部数据丢失。一般家庭用NAS不会配套热备系统)。
现在论坛的倾向好像RAID在家用环境是完全不可取的,不过私下认为RAID5应该还是中小企业中使用最多的RAID类型吧,如果真这么脆弱,估计没什么企业敢用了。
家用和企业用有什么不同?如果数据非常重要,购买企业级硬盘,维持硬盘运行在合适的温度,禁止休眠,长年运转,还很容易出问题吗?其实家用硬盘的数据重复写入量要远远小于企业的,如果满足前面的使用条件,按道理坏的概率应该更低一些。
现在的硬盘容量很大,重建的时候需要的时间很长,确实出现问题的概率比以前要大很多。我看到过相关的帖子,感觉概率大到几乎一重建就会坏掉,虽然我觉得不可思议,不过为了尽量避免这种情况在硬盘插满后转换到了RAID6。
以前贪便宜,多从淘宝买硬盘,出了几次事情之后只从正规渠道买,贵一些图个安心。
那时用的单个硬盘BASIC模式,出现故障的时候数据有时候拷不出来,如果不幸断种也没办法再下载一遍,而且每次出现问题都要拷贝数据也是很厌烦的事情,所以现在整个RAID一个文件系统,几个大的分类目录建好,日常的管理要方便一些,用下来感觉没啥问题。
两年之内Gen8从3个硬盘依次扩容到8个硬盘,从RAID5最后转换到RAID6,最后一次的扩容加上转换差不多持续了两周多,没出现任何问题。扩容和转换期间RAID仍然可用,当时唯一担心的是怕小区异常断电。
另外RAID和备份完全是两码事,RAID求的是方便和过得去的性能,重要数据至少要有两个备份。
如果要存储的数据不多,RAID1反而最省心,两个大硬盘搞定,读取性能也完全满足家用。只是这种方案对于喜欢观看和收藏高清电影的朋友来说不太合适,因为很容易就需要几十TB的空间。
打算明年把闲置的N40L用起来,搞几个硬盘试试ZFS文件系统。
适合自己的方案就是最好的方案,每个人的需求都不完全相同,所以也不会一种方案适合所有人的。
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r1 保证高可用性和一定的安全性. 然后 非常重要的数据 每周差异备份到 aws s3/gcp/ azure/icloud . 万无一失
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r 1 磁盘内数据等同于无raid. 任何盘拿出来都可以直接读取
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这里看出来LZ对RAID卡实际使用经验不多。
RAID卡的损坏完全不影响硬盘本身的数据,换个卡直接就识别之前的RAID配置了。
至于病毒之类的讨论,和本话题相关性不是很大。
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1. 在开始我已明确表示:有特殊需求的除外
2. 企业的核心数据一定是有多个备份的,这个无需担心。企业用RAID不是为了数据安全,而是为了业务的不间断性(因为业务中断会造成巨大经济损失)。这两点并不冲突。可是一般家用无需7*24小时的业务不间断性,所以RAID的价值无法体现;然而一般家用重视的数据安全性却是RAID无法提供的,或者说,和冷备相比,RAID方案无优势
3. 家用还需考虑成本最优化。比如,重要数据使用RAID1且另加1份冷备份,至少需要3块硬盘,外加RAID卡。如果要更完善些,还需要SAS硬盘配合双RAID卡及双插背板。而冷备则只需2块硬盘(为了实现自动化,可另加一台淘汰的笔记本。成本比上述SAS设备小很多)
4. 关于RAID方便性评价应综合考虑RAID的建立和维护,以及出现故障后的恢复问题。仅单一地看RAID1在正常工作时无需人干预这一点是不全面的。相比较,冷备要方便太多,且风险很小
5. 您的最后一条观点,我非常认同。适合自己的方案就是最好的。
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确实,我很少用RAID。不过我觉得病毒和误删两种情况在日常使用中还是需要重视的。尤其是误删。从保证数据安全性角度看,我觉得不能把病毒和误删排除在外。毕竟,与保证业务持续性相比,普通家庭用还是更重视数据安全的。
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这方案不错。高可用性和安全性兼顾。不过,鉴于国内宽带的上传速度和大局域网环境,这几家网盘……你懂的。要是在国外,我也这么用。
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赞同楼主的思路。只不过自己现在是手动挡。一般主备份的机器,不用的时候是关机的。Gen8是全年都开着,但是里面的数据基本都有备份,所以就算Gen8哪天出问题了,或者里面哪块盘报废了,甚至全部都报废。其实损失也不大。
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家用NAS, 不说DIY的,有个那个现有品牌是 用硬件RAID卡
而且楼主貌似对RAID1有点不了解吧,卡坏了话,任何一个硬盘挂上去都可以出读出数据,根本不需要担心卡的问题。
至于冷备,不知道楼主用设备软件去备份? 成千上万个文件夹, 增量同步?还是全部抄一边?
家用备份还是首推RAID1
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增量备份只是时间问题, 并不需要实时带宽. 这个更多的是为了灾备. s3 gcp azure icloud 都有国内节点, 并且上传去服务器不收流量费的.
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当然是增量备份了。全抄一遍?不会的。用Goodsync。
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全盘增量备份要多久? 比如分布在全盘各个文件夹,总大小大概5G以内
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看你的网络和文件性质。如果是5G的小文件,有10000+个,这个比较慢。如果是5G的大文件,那就看你内网了。千兆网还是很快的,几分钟就搞定了。如果你不对已有的文件做更改,每天只是新增文件(5G),备份是完全自动执行的,全程无需人工参与,且不影响你NAS的正常使用。这样备份时间不是问题吧。
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家用2盘的最多,组个RAID 1感觉很鸡肋。4盘以上才有RAID价值,RAID5懒癌救星挺好的,定期插上移动硬盘,重要资料冷备份。另外你提的光盘备份不靠谱,光盘时间长了也可能读取不出来,关键是容量小,复制耗时。一张蓝光BD50GB,实际可用45GiB,4X-6X的速度比较保险,刻满一张要30-45分钟,一张空盘8-12元一张看质量,平均每GB价格真比不上硬盘请问大神,我的群晖nas 两个盘自动组成shr 可惜我不要数据备份啊。能不能 两个 盘都用。容量少了一半 都是电影太可惜了啊
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raid5已经很可靠了
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备份后重建存储空间
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我就是218play两盘RAID1啊,坏一块换一块,没毛病,我就是移动硬盘坏了东西都丢了才买的群晖。
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我也是全部basic,Hyper backup 定期A盘备份到B盘。
再一个移动硬盘一直插在群晖上面,用USB copy套件每周两次镜像备份。
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你们的家用数据都好重要
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我也认为raid是方便我这种小白懒人,一个硬盘坏了,换个新的能继续恢复使用的,不管数据重要补重要,能恢复到之前一样就好。备份是另外一回事情了,当然知道重要数据自己会备份多个地方。现在自己组的黑群晖有6个sata,4个4T,不知道组raid5好还是raid10,剩下2个接口可以用旧盘,单盘用来备份重要数据
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不用RAID卡,用WINDOWS自带的软RAID功能就可以,RAID1或5都可以,这种方案我已经用了快20年,部署过不下于30台小型企业服务器,没出过问题还省钱,只是硬盘坏了RIAD重建比较麻烦,但还没有出现过丢数据的问题。
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我认为这个观点是对的 实际上RAID是保证线上业务为主的
现在大容量RAID恢复 也有很多困难
还是重要数据自己多放一份方向
当然偷个懒RAID也不是不可以 RAID1什么的还行 RAID5就不是很好使
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NAS在备份的时候如果同时有其它文件写入会怎样
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硬raid卡主要用处就是重建速度快
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这个问题不大 除非冷备和主NAS硬盘一起挂
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实际上raid5挂一块重建的时候很容易悲剧
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有关系的 因为raid信息放在盘头上 不同厂商的卡之间是都不出的
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所以才有移动硬盘冷备份啊,重建之前再次备份一下新变动就好了。像我存的电影居多,留个种子或者文件夹结构就行了
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我的电脑就一直开着,其他终端要是连接就接一下线,一般很少读取电脑上的东西,都是线上应用了,存储的话一般都在主力电脑上,三个硬盘同时备份,不过备份的东西有限,手动复制就行,不过现在都忙,没啥时间存东西,另外再加一个移动硬盘,等于是四个备份了,这都是看需求的
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群晖的Basic模式我也考虑过, 但是内容往往不能合理的放在一个盘上, 会很麻烦. 例如电影有5个T, 但是盘是4个T, 放在2个盘上的确乱. 而RAID组成一个盘就很好的解决了这个问题.
什么RAID: 家用来说最好是最大利用容量, 我觉得RAID5或者SHR就很好, 比较适中. 要是怕坏, 上RAID1, 我觉得还不如把备份搞好. NAS上的硬盘还是挺贵的, 有很多型号要便宜些, 把备份放在便宜点的盘上相对来数要稳定些.
我个人的办法:
1. 充分利用NAS的功能, 把容量最大化, 即RAID5. 然后台式机买大硬盘, 用同步软件同步NAS的内容. 重要的每天同步, 一般般的想起来就备份一次, 一个月啥的… 再买个外置, 每半年把台式机的重要数据再备份一次.
2. 台式机一定要买好的电源, 大牌子, 金牌/白金等
3. UPS. 这个一般容易忽略. UPS在家用环境不是说断电了还可以继续打游戏, 而是电脑不会突然断电在突然开机. NAS也必须配UPS.
4. 同步软件我从2008年一直在用SmartSyncPro. 网上的盗版有问题有时候随机不拷贝然后说同步成功, 后来买的正版, 很稳定没出过问题.
把这几点做好了, 硬盘坏了也没办法, 但至少不用花钱恢复数据, 至少盘坏了再买个换上把数据考上去就好啦.
白群辉和黑群晖:
我买的白群辉, 省事, 更新及时. 之前的群晖数据被黑客加密事件基本肯定了安全更新的重要性. 这里还没说黑群晖的稳定性/兼容性/隐形BUG等等等. 好多BUG都是厂商人员抓包分析报告再改代码才能修复. 这些事情黑群晖都没人做. 再者, 白天上班各种事情已经很烦了, 晚上回家来要研究这些不该花时间研究的事情上, 想想还是算了吧…
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想问一句
win10自带的双镜像储存池,和raid1比起来,哪个更好用?
貌似储存池更好一点吧?重装系统直接认盘
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没错,一块10T冷备完全足够了,不到2k大洋,总好过灾后一去不复返,后悔莫及
楼主此帖,为的是挑了家用raid的缺点,提倡的是冷备份
如此看来,等我入手两块10T,NAS都不需要了,备份到10T里,一式两份
NAS就出掉,两个10T放到主力机里,一个不通电A,一个通电B
两个硬盘AB一个季度交换一次数据,那么问题来了:
AB硬盘能用多久?如何合理预警更换?
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其实我并不是挑家用RAID的缺点,只是就保证数据安全性这一点来看,家用RAID不是一个很合适的解决方案。您提出的问题很好解决:同时入手的两块硬盘,一个日常通电,另一个用作冷备份,如此看来,两块盘同时坏掉的可能性非常小。这样的话,只要任意一块硬盘发生故障,就可以购入新硬盘来替换故障盘。
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zfs raid+冷备=万无一失
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说的对啊,这样单独2个10T盘就可以了,要NAS干什么。我组的黑群晖有6个SATA口用大机箱,黑群晖就是想方便共享和保存电影等资料。我觉得还是raid5比较好,4个盘组raid5来共享所以数量,坏1个还有机会全部修复。剩下的2个口用来单盘备份重要数据,避免raid5修复不成功,重要数据还能及时从单盘中恢复
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楼主问一下 这个比对速度如何?毕竟比对要对所有文件至少是时间和长度扫一遍的
如果有非常多的文件的情况下 ? 还是说本地会对同步后更改的文件主动做标记?
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家里r5,r6阵列都有,也n次因为扩容或换坏掉的硬盘重建,现在的大容量硬盘除了重建时间长,没发现什么不方便不安全的
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同关注这个,前几天买了两块东芝3t 想给我的N54l 组个raid1,但是后来查到组了这个后硬盘就不能休眠了,不知道server 2012r2的存储池能不能休眠,现在我也也想用楼上的办法,平时插一块,另外一块放着,需要备份时再插上,但是,我其实是有移动硬盘的,哈哈,就等于俩移动硬盘备份了
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如果早点做了灾备,然后发现房子升值了,也挺划算的。
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两台NAS,一台常开,组RAID1, 另外一台异地单盘冷备份,定时由常开的机器唤醒备份。 这样是不是最经济可靠的方法?
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请问3块硬盘,2块组raid 1,储存照片小视频,1块下载电影,机器用途:htpc+nas+软路由,主板写着支持raid是否还需要买raid卡?
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大神,你这备份过程能分享一下具体操作吗?小白搞不定
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17楼的说得在理,楼主太偏激了。RAID除了更高的安全性以外,就是提供了容量扩展易用性以及更高的读写IO,这个对某些应用还是有意义的。
群晖带这个功能,套件中心里的hyper bakup
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别的不说,
就我自己来看,raid至少已经拯救我的3次了,原来因为机箱结构垃圾,sata电源线材垃圾,一年时间内挂了三块盘。
每一次都是raid拯救我于水火之中,完全没有丢失任何数据,甚至机器上的压片进度也没有受到任何影响。虽然我也有备份,但是如果只靠备份的话,我除开最重要的那些数据,别的都丢了。对我来看raid的意义重大。
另外重建的时间来看,我卡是9286cv,3t的盘开60%负载,重建也就4-5小时而已,而且都是顺序读写根本算不上什么重压力,大容量的盘也不过时间长而已。
最后还有一点,raid卡定期的patrol read和check consistency可以保证你数据的正确性,如果有错误,可以及时通过校验块来纠正,单盘就做不到这点。
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raid1+多盘冷备份
硬盘是有寿命的,重要数据放多处就是唯一靠谱的方法
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用群晖qnap的话,千万别raid是对的,因为你要是硬盘放在nas里,正常7*24开着,这么轻的负载反而不容易坏,容易坏的反而是nas,群晖qnap除非你再买一个同品牌的,否则多盘raid是读不出来的。家里需要备份的资料一般来说无非就是照片,文档这类,自己pc里面留一份我想一般家庭8T左右的硬盘也够了,用软件设置下自动同步到nas,照片还可以存一份google photo,压损格式是无限量的,这样就有三备份,也不需要什么定期冷备份,至于电影什么的,特别喜欢的刻一份光碟,其他无所谓。反正软raid千万别搞,硬raid有能力的上
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把10t固态和10t机械,做在一个3.5盘体上,平时读写都是固态,固定周期备份到机械盘上,平时机械盘不转,或者低转速运行 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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