日本电子维修技术 NAS群晖不要轻易扩充硬盘



家里用的是DS415+,本来是用3块3T绿盘组群晖的SHR,结果最近发现坏掉一块。想着容量已经捉襟见肘,于是直接买了两块3T的补充。先加第一块保证原来的容量不变恢复数据,这个还好没用用太多时间。
问题在增加第二块硬盘扩充容量的时候,已经过去28个小时了,系统还在提示我:新增硬盘中67.55%!!天哪,扩充一块硬盘看来需要40多个小时啊,怪不得大家都说nas增加容量超级慢!直  接拷贝6T的数据都没这么慢。
总结:今后要扩充容量,先把数据拷贝出来,然后将所有硬盘插入重新安装系统,再讲数据拷贝回去反而块

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那是肯定的啊!我早就遇到过这个问题了

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是不是和nas中的数据量有关系?数据大扩充慢,数据少扩充块呢?

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在线扩容速度都很慢,功能上可行,到没有实用价值。

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不要用裙辉自己的shr,不安全
楼上也说过,不要在nas中用raid5,不安全

用jod感觉得先装满一个盘,再装另一个盘,感觉不好用

于是我机智地用了basic,容量最大,随插随用,还可以分类存放数据。。

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同basic路过,已经做好坏一个盘死一个盘数据的心理准备了,希望红盘能扛得住

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正常使用没那么容易坏的

重要数据加密网盘备份一份,其他的都是些电影、美剧之类的一般数据,真坏了也不心疼啊

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小白一个,请教为什么裙辉自己的shr,也不要用raid5???

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对nas来说,raid5不合适,因为几块硬盘是一起放进去,当一块硬盘挂掉,需要更换新硬盘的时候,其他几块硬盘的寿命差不多也要到了。

这时候,放入一块新的硬盘重建硬盘阵列,会花掉大量的时间(依照现在的硬盘容量起码得一两天或更多),这期间硬盘会持续不间断的读写,如果在这过程中,有另一块硬盘坏掉的话,那么这个阵列就完了,什么数据都救不回来了。

SHR也有这问题,重建阵列或扩容需要长时间大量的硬盘读写,这时候硬盘坏了就麻烦了。

顺带补充一句,群晖的SHR,实质上是一种ext4格式下的软件raid,在所有盘容量大小相等的情况下,其原理约等同于raid5。在盘的容量大小不想等的情况下,它就把硬盘分割成多个不同大小的容量,分别多次做raid5。

(曾经有威联通的枪文说,把裙辉的shr盘放到windows读不出,说它是加密过的,其实则不然,把盘挂在linux下数据还是可以读出来的)


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ZFS的在线扩容思路挺不错的.

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所以我在用存储空间时候,直接就设置一个大容量, 不知道将来会有多大影响。。

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我现在思路和老兄不太一样,虽然电影音乐等不是大问题,但是收集和整理花了很多时间的(我玩PC-HIFI,转了大量的无损音乐为aiff文件,加上封面,便于用itunes和amarra播放管理),光音乐就3T了,电影到还好挂了直接再买一个硬盘就行。音乐加上自己需要备份的工作文件已经超过4T了。
没办法,只能用raid5或者SHR,至少有一块硬盘的保护,希望不要发生asdfggg兄说的其他盘同时挂掉的情况。
公司用的是8盘位的DS1813+,所以用的是raid6,有两块硬盘保证,应该没问题了吧。

另外问一下,这样说如果都是一样容量的硬盘是不是应该用raid5,不应该用软件阵列的SHR?

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记得重要数据另外备份一份啊,哈哈


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asdfggg兄,有推荐群晖上使用的网盘软件吗?

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群晖自己有个官方的插件,叫cloud syn还是别的什么名字(不是cloud station),这玩意可以自动把群晖系统中的某个文件夹与6个网盘(其中包括百度云——onedrive、DropBox和Google Drive是啥?能吃嘛?)进行同步,也可以设置简单的规则,用着还不错。

不过,这东西也有问题:
一是,单个文件最大只能是10g,不适合同步高清电影,但是同步音乐应该是没问题的。
二是,据说数据量比较大或者嵌套文件夹比较多的时候稳定性有待考量,建议第一次同步的时候不要一次性放入太多文件。
三是,一直开着这东西似乎会影响硬盘休眠(不确定)。


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反正大家都说直接的硬件raid5比软件raid好一些

但具体好在哪里,我个人说不上来

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一般用还是冷备份比较好·····

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我昨天在虚拟机里装了群晖,存储空间用的是basic,群晖里显示的分区格式是ext4,不过用diskgenius打开虚拟机硬盘文件,却是linux raid,在ubuntu也这样,不能直接看到硬盘,需要用命令安装组件才能挂载。

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9L说的很清楚了,raid5是不可靠的,如果数据很重要的话,建议至少做到raid6。即便这样,也还建议单独做一份备份~ 可以自己评估一下,要是觉得不值得为这些数据再投资几块硬盘的话,可以考虑用大容量网盘备份,比如360,不过免费的东西么,得做好几年后有可能终止服务的心理准备。

另外主板芯片组集成的raid是差点,但是像zfs的raidz从性能、安全性上都不比硬件raid差,还解决了硬件raid5 write hole的缺陷,管理上也更方便。群晖的shr跟这个比起来就是个玩具~ 存点不重要的数据还行。

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暂且没有多余硬盘,所以用了镜像模式。。类似 RAID1

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群晖啥时候把zfs整合进去就爽了啊

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至少可以解放CPU的占用吧

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basic是可以在ubuntu直接读取的,raid和shr才需要命令

本坛著名链接https://www.chiphell.com/thread-1093099-1-1.html

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这贴昨天我看过了,按理说basic应该是ext4,在ubuntu里能直接看到,但实际上确实不行。我是在存储空间里直接把硬盘设成basic的。

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今天论坛速度好像很慢啊,这贴发重复了。

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ZFS是啥高级玩意啊?

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建议用  raid5  或者shr

基本模式已经坏掉一个盘

转用shr坏掉2个盘

这个事情在过去2年内发生的

raid5  或者shr  起码还有给你恢复的机会

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二手服务器吧
多盘

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各大公司核心数据也就是RAID 5, 说这个不稳定还是有些欠妥

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大公司raid5?你问问他们的数据中心敢不敢这么干
就算是企业级的raid5,也要比家用的这些可靠的多的,最起码人家会启用Raid5+spare,保有一个热备盘,一旦有硬盘坏了能直接顶上去不用重建raid,其次,核心数据都是采用镜像,也就是说有1个或1个以上的镜像阵列,一旦主阵列出现问题,系统会自动切换到镜像阵列,连我们这不到300人的中型公司,只是制造中心自动化生产的数据库,都是搞得镜像阵列,1台server带两台数据库,互为镜像你家用级别的NAS,8个盘的还能搞个热备,4个盘的你舍得搞?再来个镜像阵列又多花将近50%的资金
就一个阵列搞raid5,玩玩而已,可靠性无从谈起




确实,basic某种程度上更安全有效
在我手里,出错只有一个盘。
一个160的,那时候开始报错,数据还能正常读写
就买了个640的考出来
160的就用效率源修复了那几个区块
后来被一个人收走了,卖的时候和他说明这盘是修复过
他拿去raid0做系统盘
其实给硬盘一个良好的环境
,经常关注smart
硬盘还是能坚挺很久的

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说说我的理解吧,家用的话,要备份还是windows方便,而且从时间和金钱来说也比较省事。
我用的ds-215j basic模式做下载机和娱乐中心,连接粗粮盒子做htpc播放,家庭娱乐功能也有了。
另外用旧pc装win7,重要的数据和喜欢的电影双备份在两块硬盘上。特别重要的资料打包加密上传到百度云上面,一个礼拜整理一次。这样的话,虽然麻烦一点,但是比起动不动raid5的豪要省钱多了。
个人觉得家用真的没必要用raid,商用的话,数据无价,怎么都不过分。

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看了上面感觉玩nas真是费钱~~本来想买个1815+来 看来后续的问题也挺多

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DS 412+ raid5 2年累计坏3块盘..最近一次先坏了一块,然后又有一块启动分区数据出错..真的各种吓死...还好最后数据还是都还原出来了..心里还是挺抖的..以后有钱了重新买几块盘改raid10算了..反正4盘位raid6和10都是浪费50%容量

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楼主这是不是 跟RAID一样扩充 完后执行的数据迁移 导致的慢 家用毕竟没法跟企业比 人家做个raid 6还可以带块热备

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不懂列阵 不过个人觉得家用级nas最多5盘位 一块盘给4块盘备份从容量上来说就行不通 而且据说如果恢复期间再有哪怕一点问题 整个列阵都废了 因为你剩下的所有文件只有3/4数据了 意味着没有一个文件还是完整的了 我估计比不组列阵直接报废某块盘损失更大  作为家用硬盘每代同时用过8个以上的人 使用到一年半左右个吧月期间暴毙了2+2块某牌 按现在这坏率 至少得2:1备份吧  个人倾向选更可靠的盘吧 企业级不用备份你也能安心用比家用级多一倍时间 本人不懂nas 不过对硬盘使用经验还可以 大家可以随便看看本人处女贴

[HDD] 史诗篇幅:近期硬盘乱向&个人选购分析(更新:组盘量
https://www.chiphell.com/thread-1230605-1-1.html


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如果nas只用basic的话,那和pc的win7+几块硬盘有何区别?还是不玩nas的好,win7+单盘比较保险啊,就算硬盘损坏也只是单块损坏,再说了都把N块硬盘都挂在机器上7X24也容易损坏,还是弄个硬盘抽取盒放机箱上,想用哪块挂哪块,省电还保险!

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我的经验是硬盘放着久不通电,突然来一发反而死得快…

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看RP吧,确实有过这样的情况,没怎么用突然就有问题,还好数据还能拷出来,万幸!再说了我这十几块硬盘要是老通电,这电费也吃不消啊。这年头硬盘不经用,想当年的1G、2G的十年过去了通电照样能用,现在能做到这点的太少了!

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确实base比较方便

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所以 5T*4 一次到位

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最近心痒,美亚6T的西部数据红盘只要270美金,算下来1700都不到,流口水啊!!

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同用basic的路过。

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确实有点慢

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我是 ds1812+ 用的 7 快希捷 3TB 组的 raid5, 已经坏了 5 块硬盘了。数据依然完好。

raid5 还是挺好的。

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家用我觉得还是raid1省心省事,raid5还是别折腾了,除非跟大公司数据中心一样上硬件raid5阵列卡,但价格可贵多了去了,raid1换raid5节省的硬盘空间的这点费用远不够用。

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我5T是1000入的,6T1700的话没有性价比啊。

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这个便宜,哪里买的?

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看到几个统计数据都说希捷的没有西数耐用

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海淘,活动的时候。

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重要资料还是用移动硬盘再备份一份吧

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我想问一下,组个RAID10再加重要数据另外备份怎么样,RAID6的写入实在是太差了,raid1没法合并成一个大硬盘

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读写性能好坏是相对的,商用确实很少有企业部署raid6,但是自己家用差一点不影响什么
raid10当然可以,但是空间损失很大,如何权衡自己选择了
重要数据单独额外冷备份是必须的,raid本身并不是为了解决安全性而出现的技术

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才入了1815+和8块红盘4T。。。 现在彻底不知道该怎么组了。。。 求教。。。

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热备盘好像也是要重建raid的啊,就是通过另外两个盘生成损坏的那个硬盘上的数据,好处只是自动顶上去,不要人工换,不过有的方案里建议不用热备盘,有坏盘后先备份数据,然后再重建,如果有双机热备应该不需要另外备份了。

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RAID1吧
看这么多怎么感觉Windows最好呢?

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建立RAID 5,再冷备份一份,一般来说可以安全了

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从头到尾看下来,似乎不论是NAS 还是硬盘本身,连最正常使用都没一个安全。我2010买的2块WD绿盘还有更早买的2块 250g希捷硬盘,从来不搞raid,都是长时间通电,都还正常使用中尚未出现严重问题,有一段时间被那个AX850电源搞得不断重启,强制关机等等,但硬盘也没出意外,个人把电源放在第一位,供电稳定,乱七八糟的问题会少很多,AX850出问题的时候虽然不断重启,一旦正常运行倒是相当地稳当。一方面没有用过RAID,现在看了上面动不动坏硬盘的,更不敢上了,辛亏只是个人用途,不用这么麻烦。

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raid5扩容本来就慢。要保证服务在线,同时数据分配,数据校验,每个字节都需要重新计算的。当然要比你直接拷贝慢多了。 扩容的目的是在保证数据服务在线并且无人值守作业。

Raid5本身最重要的目的是保证服务和数据的可用性,附带安全性。需要绝对数据安全的话就要多版本备份。

PS:你把数据拷贝出去重建raid。 需要有复数的新硬盘,以便腾空raid。请问你哪里来的那么多空余空间? 并且你需要拷贝,重建,拷贝,不停的倒腾硬盘,操作DSM,你的实际工作时间是多少?而在你重建和再次拷贝的时候,NAS的所有服务都要停下来。 再看直接扩容, 插入一块新硬盘 > 扩容开始 > 你可以去睡觉,可以去上班,可以去泡妞,同时NAS的所有功能也可以正常使用 > 仅仅是需要60个小时,但是这60个小时,实际上没有任何事情是需要你的,完全不影响你的生活。 综上,为什么要自己拷贝?为什么不让NAS自己扩容?受虐综合症么?



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纠正一下, 只有单盘的群晖机型的basic才可以在ubuntu直接读取。 多盘位的群晖NAS就算是basic模式,也需要用命令行挂载raid。原因是为了将来扩容,多盘位机型的basic模式也是用的raid形式。人间处处皆雷区。。。。。。。。

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我反正对raid印象不好,所以全是单盘3t,然后299办个移动的10m宽带专门上传百度云盘备份。。。。。。

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瞎说两句吧,作为一个专做企业存储的工程师。
1、效率问题,目前家用级NAS的Raid基本都是软Raid,所以效率差,特别是在建raid,扩充容量等,这个没办法。其实企业级外置存储目前也基本是软raid(靠cpu计算而不是raid卡),只是企业级存储设计配置比较高,而且有些还采用asic协处理芯片,所以效率高
2、R10和R5一样,都是只能坏1块盘,R6虽然允许坏两块,但是R6要做两遍校验,非常慢,而且写惩罚重,如果已写的数据量来衡量硬盘寿命,R6并不比R5安全。目前企业用户用的最多的是R5(性能和容量开销均衡)和R10(在大量随机写时性能较好),R6一般只用作归档
3、家庭用户建议能买的槽位数越多越好(我自己用的8槽位),按照不同用途分几个Raid(不使用的磁盘还能停转),然后一块盘做全局热备
4、如果可能还是买NAS,不要自己攒,从功率、易用性、安全性来说都比较合适

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请问家用群晖双盘一般用basic就行了?主要放电影

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数据不重要就基本盘,重要就R1

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看了这么多。原本正好想nas扩容下,还在研究到底是SHR还是4个硬盘分别做2个RAID1好,看了半天还是做RAID1吧。保险,虽然在我手里从来没坏过任何硬盘。

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看了这么多。原本正好想nas扩容下,还在研究到底是SHR还是4个硬盘分别做2个RAID1好,看了半天还是做RAID1吧。保险,虽然在我手里从来没坏过任何硬盘。

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最起码人家会启用Raid5+spare,保有一个热备盘,一旦有硬盘坏了能直接顶上去不用重建raid,

我真无力吐槽了,我说你压根就没搞懂什么叫做热备盘
hot spare disk是没有任何数据的,其用途是当raid中的硬盘出现问题,hot spare disk会自动加入raid替换掉坏的硬盘,然后开始重建数据。其最大的作用是减少因为硬盘故障引起的raid性能损失的时间(比如半夜坏了不需要等到白天人去换硬盘)。而不会提高任何的raid可靠性。

就家用NAS而言,群晖的SHR是非常合理的一种设置。其主要的优点就是可以把不同容量的硬盘加进raid卷,从而达到不浪费老硬盘空间,又有一定的冗余的效果。家用的话用硬件R5 硬件R6是没有任何意义的。想象下面一种情况,你买了个5盘位的NAS,硬盘全部是3T,可用空间为12T。过了2年,你空间不够了。从经济的成本考虑,你可以把其中两块硬盘换成6T,从而将整个阵列扩容到15T。在扩容后,如果有需求,可以在几年内分3次将3T硬盘更换为6T硬盘,每次可以获得额外3T的可用空间(注意硬盘价格是逐年下降的,成本会很低)。而如果使用Raid5,则只能一次性将所有的3T硬盘更换为6T硬盘来获取更大的硬盘容量,一次性的投资成本比较大,而且非常补领花

至于所谓的重建Raid/SHR时间长,这个是所有raid存在的问题,需要冗余,必然会带来额外的时间开销。但是必须要意识到一点,就是你使用NAS的过程中,重建、扩容其实是小概率时间,一年也不见得会有一次。

至于上面说的ZFS。 ZFS是很不错的技术,但是将ZFS应用到NAS中,遇到的问题就和硬件RAID一样,就是扩容的不方便。比如说我用5个盘创建了raidz2的zpool,如果需要扩容,我只能是将所有硬盘换掉,或者是再添加5个容量相同的硬盘进这个pool。

就家用而言,群晖SHR这种基于Linux LVM的设计是非常合理的。同样的是微软的存储池,同样是类似的设计


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呵呵, 通常扩容这个问题是, 如果你现在是一个3盘  4T  RAID5快满了, 你去哪里把原来那8T的内容备份下来, 然后从头做 4个4T的 RAID5?
所以即使扩容慢, 还是可以接受的

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看重要数据多不多了

我自用415
4Tx4
组了两组R1

之后收了个414slim,4盘直接都是基础性(当然,只是因为2.5的闲置老盘太多 0 0)


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其实用SHR,还是磁盘群组,其实都是差不多的。

我测试了单盘SHR,挂到centos下,发现分了三个区,第三个区就是数据区,格式是fd,直接挂不上的,用mdadm强制加raid(不需要制定raid模式),md设备出现了,组raid成功。再分析刚组的md0,居然用了lvm, vgscan,再lvscan,没激活的话 vgchange -ay /dev/vg01  (假设是群晖的卷名是vg01),最后把激活的那个容量大的逻辑卷挂上就行了,可以读写数据了。

下面是raid5模式:
挂上centos,发现raid自动组好了,是md127,lvscan一看,都是激活的,直接把大的逻辑卷挂上,就可读写数据了。

由此可见,还是用磁盘组卷模式好,如果用SHR的话,四个硬盘,比如1T、500G、2T、1.5T,SHR模式下,手工操作lvm比较麻烦的。

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直接raid6好了,何必两个raid1

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擦我已经遇到问题了
415play
之前是两个3t的,shr
昨天加了一个6t的扩容,到现在才20%
计划再加一个6t.
祈祷不会出现两个硬盘同时坏掉的情况

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raid并不是一定安全,就如你所说的。

但是如果说raid5一起坏了2个硬盘以上,这个人品真的很差。
另外raid1 的话,也有可能2个一起坏。
raid6的话4个盘 也有可能3个坏

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据以往经验我觉得
1.用UPS拖着NAS,保证电源24小时不间断,不必反复加电
2.安装好硬盘后没问题不拆盘下来,即使有热插拔也不用。NAS机箱放置位置保证良好的通风且不被轻易碰到。
3.组raid5,外加一个双盘位的阵列柜组raid1做冷备,重要数据还是不要放云端了

这样几乎没什么问题,当然还得看人品,该坏的还是要坏 。。。


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双盘位nas组shr以后怎么升级四盘位?可以硬盘直接挂载到四盘位nas上吗?需要数据重新整理转移吗?

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这么高大上的东西用不惯,直接win系统就很好,

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不行,硬件不同,系统驱动不一样啊

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再次请教,我现在群晖双盘位8t组shr,空间眼看要满,下一步升级4盘位或更多盘位的话,怎样数据迁移比较安全、便捷?

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shr的好处是不同硬盘可以搭配,可以先装新盘覆盖8T,转移之后,再把老盘移过去组合

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我记得直接拔硬盘插到新NAS,重装群晖OS就可以了。。资料都在的。

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好像直接插过去也行,但是要备份配置,还是小心点好,https://www.synology.cn/zh-cn/knowledgebase/tutorials/484#t2.2

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加个硬盘花了70多小时,醉了,还让搞得没有扩容,白买了个硬盘
坑。。。


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靠~我4块2T做的SHR,一块容错,刚增加了一块2T,然后就崩溃了,才看到你的帖子

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因为你那些2T盘都是同一时期买的了...那4块硬盘的运转时间都差不多了...所以寿命都差不多了...
一块硬盘挂掉之后...其他盘也是差不多要挂了...如果这个时候再用大量时间做新盘数据校对的话...死的更快了...

所以现在很多厂家的存储设备...都是用不同时期的硬盘...外加RAID5+热备盘...防止同一批货出现问题...

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暂时还没坏,硬盘也不是一起买的,使用时间都不一样

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确实,一起放进去的硬盘,也是差不多一起死,这个道理很多人不明白,还执迷不悔。

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哥们,目前企业的核心存储基本都是RAID 5的配置模式,只不过高端的存储具备虚拟化功能,可以把硬盘扇区切片,条带化记录数据,而热备盘一样是需要数据重建的,因为热备盘自身是没有数据和校验信息的,只有当坏盘时可以第一时间替代坏盘开始重建数据,您理解的有误

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磁盘损坏会有多重因素,寿命只是其中之一,相对来说RAID 5坏盘后在重建期间再坏盘的概率较小,这也是RAID 5的价值所在,如果数据是完全不能丢的,那RAID 6是最终选择

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这一起死是有一个时间差的,不会同时挂掉!利用这个时间差去做数据重建,替换新的磁盘,如果你说的是道理,那就没有企业用RAID 5来部署存储了
raid 5在一块磁盘损毁后进行重建,如果是同一批盘,很容易发生这里在重建别的盘在报错。
这种事情至少碰到过3次有的,现在至少都是raid 6,再加定期更换磁盘了。
最危险一次就是8盘raid 5,我在换盘重建,另外一个盘不断报错误,但是还好坚持到了重建结束。从此再也不用raid 5了。太可怕了。

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你的红盘可还安好?

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我用DS 216J 直接RAID 1 两块3T 的 安全的很啊。

如果是4盘位的,肯定RAID 5了 就算服务器也是RAID 5, 还有当系统RAID 5崩溃的时候,没人会跑核心业务吧。都是先恢复数据要紧。

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你好,我現在所有盤用的basic模式,空間不足想要換更大硬盤,可以直接拔出來舊盤插入新盤麼?是否需要重裝DSM?會影響其他幾個盤的數據麼

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哎,不得不说两句。这种扩容肯定是慢,加了一个硬盘,数据分条和校验数据都得重写。

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basic直接替换旧硬盘,替换之前把数据备份好,新硬盘装上会自动新建dsm的,之后就创建共享文件夹然后把数据再传回来就行

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没留意挖坟了……汗
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