在2011年的时候1500对比度的就研发出来了,那现在这么多年过去了,为什么技术一直停滞了,研究员没办法提高了吗?
评论
黑点先天缺陷
评论
不能自发光 所以现在搞什么分区背光 将就用吧 过几年都淘汰
评论
首先,2011年的时候平价IPS显示器型号我不记得有1500对比度的,你应该说的是那种贵得很的小众/专业型号,或者是指手机屏(手机屏也得在2014 ip6那个时间点吧)?而且后来主流厂家(说的就是韩系)精力主要放在costdown上面了,或者说用心costdown的厂商才赢得了市场,能做到1500对比度的IPS都是精品了
评论
IPS的电极都放在液晶层的同一侧,开口率先天低于TN和VA,开口率低透过率就低,为了达到相同亮度只能增加背光亮度,结果就是漏光更加严重,这是原理的缺陷。能做到1500:1的那都是很高端的了,一般也就1000:1或者800:1。
要提高当然有办法提高了,比如换成VA对比度就能做到3000:1,又比如local dimming,mini led如果未来成本降得快,分区数做得多,把不需要的背光关了对比度就上来了。
评论
说的是日本的IPS-Pro Next
评论
1500不能提高到1800或2000吗?相关技术人员也无能为力了吗?这都9年了,感觉停滞在1500了
评论
ips 就算用上分区背光,那个光晕效应也好难解决,特别是小尺寸的屏幕,电视都是用va的。不过高端ips的颜色真的怎么看怎么舒服。
评论
光晕效应是分区背光的先天不足
评论
然而白天用看不出区别
评论
那显示黑色呢?
评论
除非晚上关灯拉窗帘有区别,白天一般都看不出来吧
评论
黑色的白光晕最明显
评论
光晕效应只能通过大幅增加分区数以及改进膜层尽力消除了
评论
分区再大也不够,除非micro-led
评论
双层ips上有百万
评论
叠屏效果咋样呢?今年就有叠屏显示器了吧
评论
看谁做了,京东方的只有2万
评论
叠屏的能避免
评论
如果能搞到1800,砸锅卖铁也要买
评论
双层才是王道。
评论
双层的京东方20000对比;松下的1000000对比,太强大
评论
对比度高也没用
VA对比高吧
黑场一片糊
最终还是看效果
评论
毕竟是被照亮的,能控制成现在这样我觉得已经不错了
评论
我只要求IPS1500以上,就是这么执着
评论
看价钱就知道哪些参数是注水的
评论
1500:1的IPS显示器我都没见过,LG家的顶级旗舰如38GL950G之流实测也才800:1……
评论
双层ips什么鬼 从来没听过
评论
就是两层啊,对比度一百万
评论
不知道实用性如何 感觉miniled更有未来一些现在对比度1300:1的IPS屏还比较多
评论
不能光看对比度,还有glow,之前用pg279q实测1100的对比度,glow太严重看着还没910-940对比度的nanoips x38黑
评论
感觉你恰好说反了,ips才是黑场一片糊。你看灰阶图就知道了,基本上是市面上1000:1的ips都不能看到254和255灰阶
评论
我看过的va 黑场糊成狗
评论
那就不清楚了咧,不论是明基的va还是索尼电视的va,暗部细节秒杀ips,哪怕高端ips也是如此。就比纯黑图片,就能看出va黑得多,ips的纯黑其实是深灰。
评论
尤其是索尼的va,在游戏模式下(关闭所有画质增强),蜘蛛X实测对比度达到了3800:1,用黑色背景黑的就像是oled一样感觉几乎不发光,这绝对是ips做不到的……
评论
不是不黑,而是糊
评论
举个例子,要显示纯黑和次纯黑,在纯黑背景下,用次纯黑写字,ips绝对看不清,就是糊成一坨,va看得清,就不糊,或者叫暗部细节好于ips……
评论
估计是超过1500成本和技术就不允许了吧。还有grow问题,32un650实测对比度能有1100,但是grow严重些,侧面看不爽。tn和va侧面看更不爽,泛白之后主管对比度就没了,正面再高也白瞎,毕竟超过30寸,余光就能感受到泛白了。现阶段低价ips能有iMac类似的表现其实已经挺好了,主观感受比那些瞎jb吹牛的屏好多了。mirco led背光么。。。普及还早吧。。。oled么,说不定未来能普及一段时间。
评论
很早用过明基的va diy的va 现在用的65电视也是va
非常认同黑场一片糊的结论...
反而是用过的ips,黑色场景看的很舒服,可能是因为对比度低黑色场景更灰白?
评论
IPS确实看不清,但是显示是黑的,很纯净,不影响观感
VA是糊,影响观感
评论
VA对比度高,黑色细节比IPS清楚,但是一动起来就略糊,暗场动态感觉不如IPS
评论
戴尔U系列的GLOW还行吧
评论
说的糊是指比如视频里的黑背景看上去不是黑色而是一块块不同的深色这样吗
评论
看了你比较喜欢涂抹感,比如油画………
评论
那是视频本身的问题……灰阶断层了,ips由于对比度不足,暗部直接来个全黑……就没断层了
评论
人类的眼睛,在任何特定的瞬间,它的可观测的对比度范围不会超过400:1到800:1。
因此,除特定需求外,1000+的对比度够家用了。
评论
松下最早搞,两层液晶 前面的用来显示颜色,后面的用来控制通光量,但是那个价格太美好了。。。
京东方这两年也在搞,但是后层的分辨率不高,松下记着前面4K 后面1080还是多少
评论
一个是未来,一个是现在就能买到
评论
现在还有人觉得决定暗部细节好坏的是对比度????
这么跟你讲,我cg247x故意把对比度压低到600:1,暗部细节没有明显区别。但只要gamma稍微动一动,极端的测试图片立马有本质区别。暗部细节影响最直接的还是原素材本身和gamma设置,驱动的设置影响基本比面板更大
Tn和va可视角垃圾,稍微偏转一点视角gamma马上偏移,结果就是本不该看到的东西轻易看到。当然某个角度也可能该看到的东西看不到。
标准gamma2.2下,最暗的几个灰阶本来区分度就是很不明显,同时想看清最亮和最暗的几个灰阶是非常不容易的事情。
Tn和va在gamma随角度偏移的抑制方面做得极差,你在这两个面板上看到的本来就不是画面真实表达的内容。这种情况下所谓的暗部细节好真不是什么光彩的事
评论
ips的问题是都看不到了,无所谓糊不糊
评论
糊影响观感,看不到不会
评论
va并不是你说的gama问题,va纯正面gama2.2,暗部细节是比ips纯正面gama2.2强得多的。哪怕你是艺卓cg系列,暗部细节一样不如va。只是va下限太低了会导致你这种感觉。
评论
我记得艺卓以前也有va屏的吧,那对比度没记错是5000:1。比较极端的暗部细节肯定好于艺卓cg系列的ips……
评论
不好意思,我上一台就是FG2421,标准的5000对比度。刻意观察的情况下暗部细节正面接近一片死黑
VA和TN不存在正面GAMMA2.2这种说法,因为实际眼睛观看屏幕不可能一点角度也不偏,你不是眼睛长在脸正中的独眼龙。只有民用校色仪贴脸测试才是是标准的正面
评论
那就搞不清楚你什么情况了,ips和va我都是校色仪6500k白点,gama2.2调好,正对屏幕观察的,va暗部细节明显比ips好很多,一眼的事情。或者严谨一点说,是mva的屏幕和ips之间的差距。而且这一点在苹果lcd手机(ips)上也是一样,暗部极限比oled差很多,也比va差。我觉得并不是你说的gama问题,就是层次感差了的问题。
评论
松下 IPS PRO能做到1400对比度,灰阶就非常好。
早期的VA暗部死黑死黑的,这几年VA面板的高端显示器没用过不清楚是什么样子。
评论
我这几年用过的VA里,唯一觉得可视角还不错的是5年前的BL3200PT,也难怪他敢定位于设计制图,但和IPS比依然是有差距的。其他VA,以三星和友达的高刷新面板为代表,稍微偏点角度gamma马上偏移,对比度也迅速下降。VA偏角度色衰的程度没有TN那么严重,但是暗部细节这种敏感的东西很轻易就发生改变。
这个照片是我几年前拍的CG247X在全黑环境下的漏光。如果你用的是VA或者TN,移动这个图片在你屏幕上的位置。你会发现,图片里屏幕的亮度一直在不断变化,以至于你根本就不知道这个照片本身是什么样子的。
CG247X 120 NIT.jpg (89.03 KB, 下载次数: 0)
以下是来自非常专业的vison reasercher做的全网最深度的FG2421的评测。可以看到只是偏转区区15°,FG2421的gamma就发生了变化,真正意义上的正面暗部细节是很差的。实际上我在用这个显示器的看过很多测试暗部细节的图片,虽然从某种意义上来讲我可以轻易看到大部分甚至是全部暗部细节,但是感觉得到整个画面肯定是有失真的。而且和上面的测试类似,只要移动图片的位置,就可以轻易观察到暗部细节在发生变化,一会清晰一会模糊。而大部分IPS不管你怎么移动这个图片,基本上照片里屏幕的亮度基本固定,东西看得见就是看得见,看不见就是看不见,不会变来变去。
Viewing angle.png (40.62 KB, 下载次数: 0)
GammaShift_(EIZO_FG2421).png (56.57 KB, 下载次数: 0)
FG2421
实际人眼在正常使用显示器的时候,眼睛从显示器获取的画面信息大部分都是偏转角度的,即便坐皇帝位也是如此。显示器评测中民用较色仪测试的数据就好比硬件评测中测出的游戏FPS的最大值,这些数据和你实际体验差异可以非常大。理论上要把实际观看显示器的色彩体验量化,需要把横竖两个方向的偏转角度加入到测试数据中,制成多维的立体图形。历代高口碑的显示设备,比如特丽珑,等离子,IPS@,可视角都是一流的
VA和TN所谓的暗部细节好,本质就是一种画面失真。当然这种失真在游戏或者某些特定场景下可以被合理利用带来一些优势,IPS也有类似的办法,那就是现在很多显示器的所谓暗部增强功能,或者用EIZO NEC旗舰显示器自己输入一个自定义的Gamma数值表,用硬件LUT模拟VA和TN的偏色情况下的畸变Gamma特性也可以达到类似的效果。从色彩还原角度来讲,TN和大部分VA的暗部表现就是一坨翔,因为它们几乎没有办法展示给你看暗色调图片的真实面貌
标准的SDR下gamma 2.2下,暗部细节本来就不可能相当丰富,除非以牺牲亮部细节或者改变原素材表达内容为代价(说白了这种暗部细节好的做法不能兼顾色彩还原)。暗部细节好+亮部细节好+画面不失真,需要从素材和软件到显示设备都使用特殊的Gamma曲线配合更高位的色深,在这个情况下再辅以高对比度支持。HDR在干的就是这个事情
暗部.jpg (86.4 KB, 下载次数: 0)
亮部.jpg (110.7 KB, 下载次数: 0)
HDR.jpg (104.02 KB, 下载次数: 0)
无标题.png (100.81 KB, 下载次数: 0)
评论
IPS技术上可以做到高度比度像前面提到的松下双层ips,只是成本太高,缺乏市场竞争力。
对比度高,暗场细节层次越好。 以前的VA画面快读运动的时候暗场略糊,是受了响应速度的影响。 静止画面好,一快速运动就有拖影,导致本来清晰的暗部变“糊”。暗部的拖影虽然不像轮廓那么显眼,但多少还是能察觉。打个粗略的比方,老VA是用画笔往白纸上抹炭粉,动作慢悠,画静止图像是很精细,但是连续作画快一点,“粉”拖洒了,图像轮廓就糊开来。 现在三星的新一代VA屏已经解决了拖影的问题,对比度依然能保持2500:1,也不再“糊”。
低对比度的IPS ,则像是用大拖把往白纸上大块大块刷墨水,暗部细节层次就差些了。 而且像这,还谈什么暗部细节
13.jpg (41.84 KB, 下载次数: 0)
14.jpg (42.78 KB, 下载次数: 0)
评论
我觉得并不是单纯gama偏移的影响,确实如你所说,ips是在视角变化的时候,gama偏移小,va大一些,tn非常大,
但简单的把va暗部细节比ips好其实是va的gama偏移导致的,并没有很强的说服力。
我简单的做了如下实测:
nanoips屏幕一台,va屏幕一台。(均已校色,伽马2.2)
屏摄b站Fate/Zero第一季第1集12分56秒,看窗外暗部植物细节,均使用chrome浏览器。
nanoips暗部细节如下:
6DC4B564-F3D4-4C41-9E0A-C69A7FEC92C1.jpeg (88.14 KB, 下载次数: 0)
va屏幕如下:
363DD7DA-8B38-4C2C-84B8-DFE1A5234D9B.jpeg (98.98 KB, 下载次数: 0)
这两张图比较接近人眼的观感了,而且并不是移动视角造成的差异,实质上无论怎么移动视角,
暗部细节va都好于nanoips,
而且需要说明的是下面的照片高光部分看不清是因为宽容度不够。。。。。
人眼是可以看得很清楚的。。。。。
lg的ips电视有原生对比度超过1500的,只是显示效果依旧被便宜一半的va吊起来抽
评论
就上你这个图片,VA明显比较泛白,连颜色都有巨大差别。你怎么知道原画所表达的内容是和你那个VA接近而不是Nano IPS所显示的黑不溜秋。再者,B站有UP做过PA271Q的评测,最后PA271Q和K7B对比的时候可以看到两者差距非常大。你如何能用这个Nano IPS面板+驱动的效果代表现在市售消费级IPS显示器
没有一台足够精准的显示器作为参考对象,你的这种照片只能告诉看的人两个照片的区别,不能告诉别人哪个更准确。由于VA的Gamma偏移特性,民用校色仪根本无法告诉你这台VA看在你眼里指标是否符合标准。无论你怎么测,你只能知道哪台显示器能看到更多的暗部细节,而不能确定原画应该是如何的。
而我用CG247X按照标准SRGB设置校准,任何苛刻的暗部细节测试图都能看到最后几级的细节。虽然越到后面越吃力,但过度非常自然。对比度压缩到600:1,基本不影响这个测试结果。只是会让深色整体略微变亮。但是Gamma一动,再见,马上细节变差,立竿见影。足够说明至少在SDR的动态范围里,Gamma对于所谓暗部细节的影响远超对比度。CG在消费级显示器里,作为标杆的地位不用怀疑了吧,你要是没有足够好的校色仪,校出来的颜色还不如它出厂准确
而TN和某些VA做这种测试,能给我“任由你怎么躲,都别想躲过我的眼睛”的感觉。而且我用过的显示器里,也有IPS能给我这个感觉,就是几年前的VP2780,这还是台对比度撑死800,且漏光比较明显的货色。
如果你所谓的暗部细节好只是要求能看到更多的细节,那我同意大部分VA和TN比IPS更好。但是如果你所说的暗部细节包含的色彩还原,那对不起,VA和TN在我眼里永远不入流
评论
我说的暗部细节主要就是能不能看见……你说照片泛白主要是受限于是屏摄…艺卓的cg系列确实是业界标杆,采用的也是ips,艺卓可以用ips把暗部细节做的比较好,不代表其他厂商或者其他价位也能做到……艺卓ips对比度可以到1300,比其他厂商900左右的ips强的不是一点半点。这个屏摄是900对比度去打4000对比度,相信用oled去播放,结论应该是类似的,暗部细节肯定不会像我屏摄的这块ips……刨开你说的gama影响,对比度也是影响暗部细节的一大因素,并不可忽视。
ps:艺卓cg3145是oled,暗部细节必然强于这个ips,也会强于这块va,毕竟对比度接近无限……
评论
颜色不一样是后来校色选的白点不一样……
后来ips白点是6500k,va是选择了比较高的色温用来看电影(电影暗场景多),貌似是7000多k。
评论
VA综合起来确实不如IPS,综合上限也不如IPS,这是必须承认的。
也许未来是解决了烧屏的OLED就是最入流的吧。
评论
你不停的死守不累吗?
评论
到今天竟然还有人认为MVA比IPS好,真是不懂行啊
评论
现在有一个1800对比度的,2015年量产,就问你们怕不怕
评论
就问你们松下狂不狂
评论
索尼在几年前,W950B这一代型号用了IPS面板,结果画质惨不忍睹,被上一年的W950A吊打。
所以一直到现在,索尼高端LCD机型一直都用VA,再也不踩IPS的大坑了。
评论
那是电视机,懂吗?
评论
对比度1500的都是高级ips了,普遍500-1000之间,800以上都是高级货了
va随便就1500+了
评论
电视机用IPS的也多了去了,但能做到高端者寥寥无几。LG的LCD全是IPS,但每年都被索尼和三星同档次的摩擦。索尼的Z9D就算是顶级中的顶级了,但也架不住成本实在太高。说白了高端IPS要达到高端VA的画质,成本会高很多。
至于低端的显示器领域,要不是三星坚持用曲面影响受众面,高端龙骑士系列一样比同价位IPS强,甚至连VA屏暗部拖影的问题都被三星解决了
评论
没必要追求多高的对比度,就是个最亮最暗的比值。
评论
va是3000+,3000都是最低端型号
评论
对比度高了观感是质的飞跃,会产生一定的立体感。不过VA还没到那个程度,要oled才可以。
评论
双层的就是miniled吧?
评论
不是,双层指的还是液晶,两层液晶,多了一层液晶仅用于控光,一般是FHD的分辨率,理论上,是类似200W分区控光的效果。不过感觉这个没有前景,未来还是要看mini-led和micro-led
评论
也许松下的两层都是4K分辨率呢 你说的是京东方吧
评论
松下的没产品出来,海信的国内都有卖,初期的应该是1080P的背光层,据说20年海信要在美国出一款前后都是4K的,具体啥样子就不知道了
评论
松下超级IPS的量产显示器,EIZO2017年就开卖了,型号是CG3145,现在都出到第二代CG3146了;原生100万对比度,日本价格285w日元,国内一辆高配迈腾的价钱,见过实物,公认对比黑深都很好的CG319在他边上AB对比,就是个弟弟
评论
有啊 艺卓CG3146
评论
液晶过去这么多年,就是靠各种奇迹淫巧的方式弥补不足,海信的双层液晶评测已经出来了,也就那么回事
评论
我说的是电视
评论
哦 大哥
评论
cg3145是dual lcd
评论
买了一块1500对比度的夏普屏,但是找不到驱动板,挺汉的
评论
不要紧,经过我的艰苦努力,会把它装好的
评论
你用的是商业级产品,还是个人消费等级的。 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
·日本中文新闻 唐田绘里香为新剧《极恶女王》剃光头 展现演员决心
·日本中文新闻 真子小室夫妇新居引发隐私担忧
·日本中文新闻 前AKB48成员柏木由纪与搞笑艺人交往曝光
·日本学校 {日本国际学校}梅田インターナショナルスクール
·日本学校 LINE:sm287 陳雨菲、20歳、台湾からの留学生、東京に来たばかり
·日本留学生活 出售平成22年走行48000km 代步小车
·日本华人网络交流 円相場 一時1ドル=140円台まで上昇?
·日本华人网络交流 问日本华人一个问题
·日本旅游代购 富山接机
·生活百科 英国转澳大利亚转换插头
·汽车 【求助】修车遇到困难怎么办?