IMG_8661.jpg (200 KB, 下载次数: 1)
官翻版 LG Ultrafine 4K for Mac，折合人民币大约2500多元。5K官翻版大约5500多元。性能非常好。
最让我满意的，就是Mac Mini，拖了4年终于更新了，虽然价格颇高，但是可以等等某宝上一级分销商拿到货了，就可以便宜很多入了！！！！！！
我个人一直不喜欢iMac以及iMac Pro，主要原因有三：
1、硬件淘汰的较快，而5K显示屏其实可以用非常久，如果买来三年后iMac过时，就意味着要么就要便宜二手出，要么就要连屏幕一起扔，都非常不划算。当然，尽管有人可以把iMac拆开换零件，但是芯片、电路你总归是没法换的。
2、跑马边，边框太宽了，实在没有美感。
3、接口相对较少，没有USB-A，也没有HDMI。
当然了每个人需求不同，可能也有iMac和iMac Pro的刚性用户。
说到iMac Pro的刚性用户，不如等等明年，明年是板上钉钉的Mac Pro大更年。
2017年春，苹果跟媒体沟通会上明确表示，未来“Mac Mini专业化、Mac Pro模块化”。从现在看，Mac Mini专业化基本做到了，高配基本脱离了普通用户，奔着专业用户去了，非视频编辑的平面设计人士，足够了。Mac Pro模块化，就意味着，会向着更高端、更专业的方向定位和设计Mac产品。比如根据不同类型的专业用户，区分不同的模块化组件，组合出自己独特的Mac Pro生产单元。
关于配合的显示器，我个人还是更推荐苹果委托LG生产的LG Ultrafine 5K for Mac，虽然这款显示器经历了早期的信号屏蔽问题，但是综合来看，从使用便捷度以及和Mac的适配度来说，都是无可挑剔的存在。更何况，如果能够买到官翻版，将近一半的价格也是非常实惠的。
顺带附一张图，我买的是LG Ultrafine 4K for Mac，配合我的12寸MacBook使用，非常好。12寸无法带动5K，因为不是雷雳3接口。不过如果我上了Mac Mini，可能会去再买一个5K的显示器。两者的主要区别有三：
1、5K显示器是27寸的，4K显示器是21.5寸的，分别对标27寸iMac 5K显示屏和21.5寸iMac 4K显示屏；
2、5K显示器的显示屏是10Bit色彩位深；4K显示器是传统8Bit色彩位深；
3、5K显示器内置摄像头；4K显示器没有内置摄像头，但可以从显示器背部的接口外接网络摄像头。
其余的一些差别在于：
1、5K显示器的输入接口是雷雳3，速度达到40Gbps；而4K显示器的输入接口是普通的USB-C 3.1接口，速度只有5Gbps。
2、由于上行接口的速率不同，导致附带的三个下行接口速度也不同：5K版3个下行接口均为USB-C 3.1接口，而4K版的三个下行接口均为USB-C 2.0接口，速度只有450Mbps。但一般不传输大容量的内容，偶尔连个手机、或者连个摄像头，都足够了。
共性：
1、两者都可以直接通过接口传输图像、声音和其他数字信号，控制信号，并且直接为笔记本设备供电、包括新款的iPad Pro，4K显示屏可以支持新款iPad Pro，并直接为其供电，因为新款iPad Pro依然不是雷雳3接口，所以只能接驳4K显示器 。
2、两者的扬声器都具备较高的音质水准，当然了，也是作为内置扬声器而言，起码在编辑视频的时候，不会觉得捉襟见肘。但是专业的音乐编辑人士，还是需要外接专业的监听音箱的，比如真力。
3、对于笔记本，只要插上去，就可以自动开机，无需专门打开笔记本。笔记本闭合状态连线显示器，就可以直接开启启动了。非常方便。另外，似乎可以通过蓝牙键盘任意键直接启动连线中的关机状态的笔记本。不知道什么原理，但是可以。
补充几张官翻购买图：
IMG_8663.PNG (727.64 KB, 下载次数: 0)
IMG_8664.PNG (841.32 KB, 下载次数: 0)
IMG_8665.PNG (854.46 KB, 下载次数: 0)
IMG_8666.jpg (233.07 KB, 下载次数: 0)
评论
显示器这东西生命周期比主机长太多了，LG UltraFine 4K/5K的原价是高了点，但除以它的5-8年的生命周期，其实也还可以接受。
如果才半价，那绝对是无脑入了。。。
评论
感觉lg的效果比imac 5k观感差很多
评论
请问一下哪里买得到呢……如果是win用户，推荐买这个吗
评论
按照库克这种流氓无赖做法，mini 更新周期甚至比显示器还长
现在是利润率低的产品全砍，要么就是更新周期极长，比如 Mac mini、iPad mini、小屏 iPhone，目前的低配 iPad 就算不砍更新周期也会进一步拉长
特喵的现在连例行性硬件升级都要好几年，然后当创新产品提价发布
iMac 一个优点是让桌面更整洁，相比 Mac mini 少了很多线
评论
现在有了雷电3，键盘、鼠标无线化。基本没啥线了
评论
哪儿买的？
评论
楼主是在海外么？国内好像买不到这个价位
评论
用集显的专业机器，说出来笑死个人。第一次听说干活只用单屏的，intel集显多屏用下来什么艹性真是谁用谁知道
评论
隔壁公司几台ultrafine 5k还是1000刀不到的那时候买的，现在全部粉边了 反正这个时间点大家都一起采购新的mac mini咯，毕竟都这么多年的机器了也该换了。。
评论
为什么楼主可以启动而我不能。冷启动唯一的方法就是开盖。。。
评论
粉边是什么情况？
另外，RUA？
评论
粉边就是面板靠边缘的部分有一层粉色的hue，具体可以去比较老的Apple Store（会有放的时间比较久的demo）看一下，好像是通病
Rua！
评论
这款显示器好像确实是这样，UP2715K也有这个现象
评论
很僵硬，本来还想买一台来着隔壁的那几台现在基本就是报废状态了。。只有一年保修，找LG付费修和买一台差不多
评论
看图回答您的问题。
IMG_8663.PNG (727.64 KB, 下载次数: 0)
IMG_8664.PNG (841.32 KB, 下载次数: 0)
IMG_8665.PNG (854.46 KB, 下载次数: 0)
IMG_8666.jpg (233.07 KB, 下载次数: 0)
评论
我个人体验丝毫不差，iMac 5K用的也是LG的这块面板。
评论
Win用户，是这样的，要详细划分：
1、这两款4K和5K版显示器，是适配Mac的，显示器没有电源开关，没有亮度调节按钮，一切都要靠Mac进行调整。
2、但是Windows系统，有人专门开发了这两款显示器的调节软件，可以适配Windows。
接下来，要说下关键的问题：
因为除了苹果之外的所有雷雳3接口设备，都是只用了一半带宽资源的，也就是输出只有20Gbps，而苹果的雷雳3输出，因为采用的特殊的调节器，输出达到40Gbps，官网上可以查到这个数据。也就是说，你的Windows笔记本的雷雳3，直接输出，就算用的5K显示器，但也只能显示4K，支持4K版是毫无问题的。除非，你自己DIY的台式主机，选用技嘉的adnoit雷雳3输出卡，可以直接支持5K。
目前Windows使用这款显示器大概就是这样的情况。另外补充一句，Windows上，由于软件的原因，显示器的原本的P3色域是无法全部支持的，也就是说，Windows使用的话，色彩范围会收到一定影响，或者说，没有Mac那么物有所值。
评论
我倒不这么认为：
iMac的硬件，除了屏幕以外，三年一般都过时了，这个时候，新品也都有了，这个时候，你要么二手出，损失极大，因为屏幕相当于也是二手出，要么一起随着硬件报废。但如果买了LG的这个显示器，或者其他外置显示器，尤其高端显示器，5-8年的保值是毫无问题的。这个时候，明显是硬件可更换更合算。
就像你说的，就算更新周期再长，比方说这次的Mac Mini，也都已经4年了，但是正好是iMac硬件的一个更新周期3年-4年，所以其实是一样的。当然专业用户或者土豪每年都会更新iMac这种，那就不在我们讨论范围内。你看iMac Pro，去年推出的，今年一样没有更新，但是硬件一样在折旧和过时。
另外，显示器和主机分离的考量，还适合于可以另外配置Intel NUC等这样的用户，在苹果青黄不接的时候，随时都多一种选择。
评论
对的，尤其LG的这两个专门为苹果研发的显示器，直接给笔记本供电和总揽数据流，所以一根线连电源，一根线插设备即可。
如果是Mac Mini这种台式设备，更可以放在桌子里面去，走线可以直接走显示器的支撑臂。全部暗线，一根明线都没有。
评论
兄弟，我刚在主帖补了几张图，正好回答了你的问题。
评论
是的，加拿大eBay Neweggs专卖店，每个月都会有好几台官翻。我买的4K当时价格419不含税，多伦多税比较高，13%，算下来差不多RMB2570多元。
评论
粉边是什么意思？
评论
我也不是很清楚，但我的MacBook连接着显示器，虽然是关机状态，但我的蓝牙键盘只要一开，随便按几下，就听到“叮”的一声，屏幕就亮了，然后显示出了苹果标志。
不知道你是不是也是用的这台显示器？
评论
看到您的解释了，我目前用下来暂时还没发现这个问题。
评论
Mac Mini主要是针对平面设计，如果需要视频和后期，还是建议等明年Mac Pro的大更新。
这个可以支持3个4K，或者1个5K一个4K。官网有介绍，您可以看下。
评论
黑苹果可以吗
评论
是啊。刚才试了下仍然不行。你这些操作我只能在待机下完成。冷启动都不行。
评论
这个没问题的，它是认系统，不是认硬件。
评论
您用的也是LG这个显示器吗？
我现在的配置如下：
LG Ultrafine 4K for Mac
MacBook 12寸 2017年版
键盘：Filco 108 圣手二代红轴蓝牙键盘
你这说的，一杆子把其他雷电3接口都打死了。其他笔记本雷电3口有一堆也是40g的，不能输出5k仅仅是苹果自己设计的dp传输链路，不是带宽不够。windows笔记本的egpu支持比mac还好（mac只无缝支持a卡），都跑的是4x的pcie速度。
评论
除了笔记本是2018年的外跟你一样。
IMG_0418.jpg (222.39 KB, 下载次数: 0)
评论
我说的可能不够准确，但大概意思就是很多Windows本，有一半的通路没有启用，所以导致速度慢。苹果相当于安装了一个调节器，启用了所有通路。我之前收藏了一个帖子，就是讲这个的。
另外，目前哪一款Windows本子的雷雳3可以支持5K的？求告知，我也在考虑买个新的Win本子。
评论
没有windows本能够支持5k，没通的只是dp链路，标准tb3设计中，至少到titan ridge这一代，dp链路是没法全工8通道的，苹果能够全工8通道是它的特别设计，它并没有特别设计tb3控制器，没这个能力的。dp链路不代表速率，也就是普通windows本光有带宽，但在dp链路上是憋着的状态。但雷电3除了dp还埋了pcie协议，这个windows本是全速40G的。
评论
4k还可以支持，因为只是标准uhd，一根dp 1.2就可以传输，ultafine5k是没办法支持的，目前还没有任何方法，这个是专供苹果的。
评论
感谢，您这个解释让我觉得更清晰了。
我之前是在Youtube上，有个美国很有名的Youtuber，他做的一个视频，专门讲Windows本连接LG 5K会怎么样，结果发现，最大分辨率还是4K，于是他举例说，苹果就是专门设计了一个类似“漏斗”（功能上类似而非形状）的控件，使得原本普通两个单元的信号能放在一起。
那么话说回来，为何Windows本不打开DP链路呢？但是如果DIY用的是技嘉的雷雳3输出卡为何就又可以了呢？
评论
刚才没仔细看，你的桌面好好看，有没有更多的图片？
评论
技嘉的雷电3卡也不行吧，这卡我就有。
你那个视频是白嫖王的。我也看过。其他厂只是遵照tb3标准设计的，苹果本来就喜欢搞特制化。
目前能驱动这个5k显示器的方式有把屏幕拆下来，装上双dp in的驱动版，就可以在windows下驱动5k，但这样就丢掉了在mac下驱动5k的能力。
评论
2715 3218都用过 表示没有
评论
我感觉一般吧。以前发过show贴。
https://www.chiphell.com/thread-1917211-1-1.html
现在布局稍微不一样了。有点脏乱差。
IMG_0419.jpg (249 KB, 下载次数: 0)
评论
受不了 为什么用湾湾的说法
跟我大声念出来 ：雷 电 3！
雷凌 雷劈 雷锋 雷霆 雷达 雷雨 雷诺 雷电 雷声 雷神 雷鸣 雷同 雷暴 雷击 雷区 雷点
Thunderbolt 雷电！！！
评论
不，您太低估intel核显驱动的操性
真正需要配置多屏环境的时候，A/N家的独显省事省心不是一点半点
评论
呵呵，我也喜欢叫雷电3，可是苹果官方中国网店给出的名称就是雷雳3。。。。。。
因为雷电3，很多人会跟Lightning混淆，虽然Lightning从没有几代之分。
评论
请您参考下这个帖子，也是本站的：
https://www.chiphell.com/thread-1719364-1-1.html
根据跟帖人的回复，技嘉的雷电3输出卡貌似可以的，但我不是很懂是什么卡。
评论
那也有可能，实在不行可以等等明年，明年是Mac Pro板上钉钉的更新年。
评论
能驱动但只能是4k uhd啊。。。。不是5k。这个gc-alpine ridge卡我就有，第一代雷电3的芯片。现在gc-titan ridge都出来了，前几天刚在美亚下单。
评论
苹果
L线官方叫做闪电！ 闪电数据线！
T线官方也和简体中文翻译一样叫雷电 ！
套用湾湾的翻译增加了一个“/” 符号 “雷电/雷雳”
评论
2015年在Apple Store买了一条雷电转以太网数据线给rmbp用
那时候只叫做
雷电转以太网转换器
估计现在简体中文网页前端UI有湾湾在里面工作了
评论
那么这么说，目前Windows各种设备都无法充分使用5K在这个显示器上咯？
如果是苹果的BootCamp Windows能否支持呢？
你说新出的这个雷电3卡可以支持了吗？
评论
不知道，我在试，但这个新卡标注的是支持8k。老卡我是没法上5k的，已经试了一圈了。
bootcamp只是装驱动，而且貌似没雷电3驱动，但bootcamp里面有控制ultrafine亮度的驱动，装了后可以调节，不需要那个开源的软件。
评论
https://www.amazon.com/dp/B07GBZL93X
两个minidp input，output那怎么操作还不知道。titan ridge的雷电3单线就可支持8k，里面dp协议是1.4的。所以这卡硬件上支持5k应该毫无压力。
评论
好的，期待你的好消息，如果你实测成功一定要告诉我哈，哈哈哈。我这个水帖居然炸出了您这条大鱼。可不可以加个好友啥的。
另外，我一直以为MacBook Pro可以驱动这个5K显示器，是硬件；那按你这么说，看来是软件的问题了？所以即使是BootCamp也无法使用咯？
评论
Dell好像有个8K的显示器……我在Youtube上似乎见到过开箱。。。。。。
评论
我哪是什么大鱼，为了搞这个买了一堆用不了的。现在只能寄望这个新titan ridge的扩展卡了。新macbook pro就是这个芯片，所以用这卡等价于新macbook pro，而且应该都是双口JHL7540。
macbook pro是左右各配置一个雷电3芯片，据说要驱动两台8k需要接在左右两边。
评论
雷电3 dp走核显的话最高1.2 走独显可以1.4 1080ti前几个月升级了dp1.4 可以试试 dpin接扩展卡5k应该没问题
评论
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1688597
评论
这个帖子我当初就是看了他的帖子才想折腾ultrafine5k的，也是照着他买的设备。
目前我只有一个推测就是他那块扩展卡的版本应该是1.0的。
首先技嘉的这个扩展卡应该是有双dp聚合的能力的，因为技嘉长期给苹果代工，所以有这能力不稀奇，说不定就是技嘉设计的。同样的扩展卡华硕的那款ThunderboltEX就没有这能力，只能4k（当然也可能是带宽不够）。
但技嘉这张扩展卡有两个版本，1.0和2.0：
http://www.gigabyte.cn/Motherboard/GC-ALPINE-RIDGE-rev-10
http://www.gigabyte.cn/Motherboard/GC-ALPINE-RIDGE-rev-20
那个楼主的卡是1.0还是2.0我不太清楚，但1.0早就没了，市面上应该都是2.0的，我的也是2.0的，我尝试了各种方式无论如何都没法上5k（我显卡有源生dp1.4的，vega64，titan v）。我不知道其他人有没有试过，可能是我系统的问题，也有可能是2.0直接屏蔽了这功能。
评论
Dell 7730笔记本支持5k输出的，我正在用
评论
sudo nvram AutoBoot=%00禁用，改为%03开启，2016款macbook pro开始具备自动启动功能
评论
有可能dp in支持dp版本不一样的可以下载官方文档看下 如果支持1.4理论不会有问题
苹果没用啥特别设计，Intel的冥王峡谷一样可以支持5K，用的还是上一带的雷电3芯片。
核心是看主板设计师有没有把两路DP口接到雷电3芯片上，苹果是这么做的，冥王峡谷也是这么做的，就可以支持5K。大部分其他的PC只接了一路DP口到雷电3，那最高就是4K
评论
alpine ridge不行，dp是1.2，当然支持4k毫无压力，但支持5k要双minidp聚合。
titan ridge支持1.4，[email protected]，无需聚合。
评论
这就是所谓特殊设计啊。。tb3标准中dp协议是4lane的，alpine ridge要驱动5k需要最少7lane。
另外titan ridge也是4lane的。
评论
试了，还是不行啊。
查了下如果开盖自动开机就等于是开启了自动启动了。连接第二屏也应该自动开机才对。
目前我这个何止是不能自动开机，开盖开机后还不能马上关上，必须先登陆才能点亮外屏。
评论
要这么多支架。。。。
评论
我显示器找了一个月，4000 rmb 入了LG的UK850，感觉也一般，不如Ultrafine 的效果好。一开始考虑的戴尔的3219q，现在想想幸好没入，27的4k都嫌点距大，更不要说32了，后来考虑烂脑娃的p27u，无奈国行价格逆天，淘宝也只有几个中关村的卖家，只能选择了LG了
评论
买LG Ultrafine 5K for Mac啊！
评论
那我觉得可能是你的Mac电脑本身设置哪里有问题了？或者什么其他原因？
我的笔记本是2017年更新的MacBook12寸，i7+16G+512G，闭合状态，只要插上LG Ultrafine的雷电3数据线，就可以自动启动。另外就是在插着线但关机的状态，蓝牙键盘似乎可以唤醒启动。
诚如之前回复的那位CHHer所言，看来新版Mac系统的自动唤醒启动不是假的。
我是因为用了显示器，偶然间才发现的。
我看你的本子也至少是2016年大更之后的MacBook Pro，理应是支持自动唤醒的。
评论
CHH真是藏龙卧虎啊！连5K这么偏门的都有人研究，赞回复！
另外，除了冥王峡谷支持5K，还有什么笔记本、台式机支持5K吗？希望您能给我更多的线索，我确实需要这些信息。之前看别人测试骷髅峡谷，是不支持的。
比方说ThinkPad系列有哪款笔记本支持5K吗？
评论
Dell XPS 15寸最新版支持5K输出吗？
评论
看来我因为买显示器才蒙出来的Mac新功能，是真的咯？
我是偶然间发现，敲击蓝牙键盘，我的电脑居然自动开机了，惊讶了很久。
评论
我的笔记本只有VGA和HDMI 想怼这个21.5寸的显示器 有啥办法不
评论
有啊，买MacBook Pro，就可以怼了啊。
评论
买不起这个样子有办法连上吗
评论
那就不行了。LG Ultrafine 4K/5K 显示器都是为了针对苹果电脑使用的，分别配备的是USB-C上行接口以及雷雳3上行接口，速率分别为5Gbps和40Gbps。
多说一句，如果你关注最近两年的最新款Windows笔记本也会发现，越来越多的雷雳3接口被应用，甚至取代了很多传统接口。VGA现在基本上已经被淘汰了，哪怕是实战中。我去的很多会议室投影仪配给的都是HDMI接口，VGA几乎销声匿迹了，这就是趋势，雷雳3或者说USB-C转HDMI转接器网上一抓一大把，所以HDMI不是问题。未来的趋势是，HDMI作为广播电视使用的通用接口会长期存在，但是诸如DP（DisplayPort）标准、VGA、各类的USB接口，都会统一称为USB-C形状接口，并且在高端和中端设备普及雷雳3接口。
如果你没钱买最新的雷雳3设备，说明你并不是这些设备的核心用户。
比方说，你其实根本不需要大带宽传输，大带宽传输、高分辨率显示器，主要的针对用户人群是专业人士和有钱的发烧友，就好比有些人为了家里上网速度快，去买了整套的思科的交换机设备，思科本来是商用设备，但是如果发烧友，经济条件允许，也可以买来个人使用。
就像手机一样，最新的iPhone XS Max 512G版本，也针对的不是普通用户群，普通用户其实可以选择很多其他档次的手机，没有必要攀比消费。
普通消费者本就应该量力为出，选择自己可以消费得起的商品。如果对高端设备有追求，那就是投资，要靠你的设备赚更多的钱。对于很多设计公司来说，一单项目可能就是几十万了，对于这些收益来说，用好的设备，正版的Adobe软件都是必须的，这些都是投资成本。好的设备可以让设计师更好的创造出好的产品，高端显示器在分辨率、色域、色温、均衡度、亮度等方面都有卓越的表现，而这些优点，其实对于普通人来说，除了看着爽之外，很多都是没用的。但是对于设计师来说，色彩准确、还原精准，是向客户展示的唯一方法。定位不同，价格也就不同。
评论
手上只有7730这款带雷电的机器了，没测试过
010101010101.PNG (296.19 KB, 下载次数: 0)
评论
M7730吗
评论
对，Precision 7730
评论
不知华擎Z370 Gaming-ITX/ac，或者更激进点，技嘉Z390 Designare的双雷电3，能不能直接单线驱动5K显示器，有机会我打算试试
评论
不知华擎Z370 Gaming-ITX/ac，或者更激进点，技嘉Z390 Designare的双雷电3，能不能直接单线驱动5K显示器，有机会我打算试试
评论
刚问了下，据说二代骷髅峡谷，两个全速的雷电3，能支持两个5k输出，还不太敢确定
评论
看芯片是不是titan ridge，就是JHL7x40系列。最新出的雷电移动设备很高几率就是titan ridge，主板上就不确定了。titan ridge 4lane dp就可以驱动8k，5k可以躺着驱动。
要是驱动两个5k，可能需要两个titan ridge。感觉有点难。macbook pro可以驱动2个5k因为它装了两块titan ridge在两边。
评论
原来如此，还盼着两个雷电3能连两个Ultrafine 5k，两个minidp1.2连一台UP2715k，同时带三台5K屏，看来有些困难。
评论
看来用的还是旧的芯片，要是titan ridge就牛了，5K三连屏4400万像素，比8K的3300万像素还多1/3，而且都是4:4:4无压缩。
评论
这个5k的苹果一体机确实爽，我看到朋友装的win10 也是支持5k的呀！这是什么原因啊 我不是很懂？
我以为直接买个官网那个lg 5k显示器，回来直接配win的台式机就行，看了这个帖子才知道不是这么回事，谢谢楼主！
现在想来 最简单的办法就是台式机 配个eizo的ev2785 9000-10000元左右，4k的分辨率 这个应该是最简单，效果最好的配机方法了！
麻烦大家指点下！
评论
这个不难理解，我都说了，苹果对自己的雷电3做了特殊处理，1个雷电接了2个DP，别人很多WIndows设备都是接1个，当然差异就明显了。4K完全可以，5K就不行。理论上苹果那个支持8K都可以。目前你用Windows的话，要么就去买个冥王峡谷，要么自己撺机。笔记本哪个支持，我还真不知道。 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号，不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚，因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗？ 评论 认真看，认真瞧。果然有收
·日本中文新闻 唐田绘里香为新剧《极恶女王》剃光头 展现演员决心
·日本中文新闻 真子小室夫妇新居引发隐私担忧
·日本中文新闻 前AKB48成员柏木由纪与搞笑艺人交往曝光
·日本学校 ｛日本国际学校｝梅田インターナショナルスクール
·日本学校 LINE：sm287 陳雨菲、20歳、台湾からの留学生、東京に来たばかり
·日本留学生活 出售平成22年走行48000km 代步小车
·日本华人网络交流 円相場 一時1ドル＝140円台まで上昇？
·日本华人网络交流 问日本华人一个问题
·日本旅游代购 富山接机
·生活百科 英国转澳大利亚转换插头
·汽车 【求助】修车遇到困难怎么办？