日本电子维修技术 电源(已解决)“瞬时功耗论”是不是最成功的




近几天还在坛子见到2080ti 瞬时功耗1000w所以电源1kw起步的言论 以前交易也碰到9400f+2080被人教唆上800w电源的。。。说说我的看法
1.我自己用的是hx1200i 用海盗船的link检测电源输入功率 9900k+2080ti魔龙检测到的最大功耗从未超过600w,9900k+Radeon7(降压1000mv)的功耗从未超过500w  风扇都不曾转动过 我觉得瞬时功耗论要么就是“瞬时”到软件根本无法记录下来 要么就是纯粹营销用语
2.查了下海盗船 微星以及那几个传统oem出的品牌机的电源 即使是9920x+2080ti这种配置也只给了750w的金牌电源 如果瞬时功耗成立那这批电脑应该随时都要自动关机的


以上是我的看法 大佬喜欢双卡 超频 玩分体那大电源没事 但是这个营销成功之处在于我碰到有人上个2080+不能超频的i7居然去买千瓦电源 真的是一言难尽~

我没说要2080ti买600w电源啊 我没说要卡着功耗买 但是给不能超频的i7+2070 2060上700w 800w那纯粹就是坑人了~


讨论范畴仅限于“瞬时功耗”这个话题,请不要带入电源品质,认证这些影响因素,因为真的说不清,也请各位不要拿个千瓦矿机电源说翻车来反驳,或者拿个白金钛金几千块的小瓦数电源来佐证我的言论,我觉得都是不严谨的!

讨论结束 大佬已经解释了 我也得到我需要的信息了~ 大家可以参考88L大佬的评测购买电源






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这问题撕好久了吧,另外一般的设备是测试不出所谓的瞬时功耗的。。。。

其实我觉着都没毛病,想省钱用650w正规的品牌电源带2080ti+9900k不使劲超应该也没问题,毕竟大厂电源都会留有余量,而且这么多装机博主的事实摆在这。。。

但是装机博主肯定不会保证在某些情况下不会一波带走你的硬件,在他那里没发生过不带别别人没发生过,可能就是电源锅,会有1%?0.1%的发生概率么?

而所谓的专业人士建议选择1000w电源,大概是为了彻底杜绝这种概率吧,你说是恰饭也行

微博某业内人士还专门建了个网站:
https://www.fcpowerup.com/intel-9th-core-z390mb-psu-guide/
https://www.fcpowerup.com/gpu-transient-spike-shutdown-issue/
我觉着这事情还得怪老黄

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1.我自己用的是hx1200i 用海盗船的link检测电源输入功率 9900k+2080ti魔龙检测到的最大功耗从未超过600w,9900k+Radeon7(降压1000mv)的功耗从未超过500w  风扇都不曾转动过 我觉得瞬时功耗论要么就是“瞬时”到软件根本无法记录下来 要么就是纯粹营销用语

A:CorsairLink软件的采样率过低,持续几十ms的峰值,当时间持续到1s的时候,峰值都被抹平了看不到,这个我在以前的文章都附有视频的,可能大部分读者看不懂示波器。
海盗船的产品总监JonyGuru在其论坛上相关话题上发过一些显卡的峰值功耗数据,表示海盗船是知道这些事情,并且着手改进产品。

2.查了下海盗船 微星出的品牌机的电源 即使是9920x+2080ti这种配置也只给了700w的金牌电源 如果瞬时功耗成立那这批电脑应该随时都要自动关机的

A:海盗船的SF系列早期也是翻车的,后期改进调整之后,可以带高端的显卡,比如2080Ti。

整个事情是这样的,Vega 10和20系列峰值功耗过高导致电源保护的事情被发现之后,电源厂家们没有坐以待毙,开始着手改进,差不多到了2018年早期,已经有改良的产品。但是电源厂家是非常薄弱无法抗衡板卡厂家的,有些事情就没拿出来明面讲。

也有一些厂家,由于技术实力不足,或者反应迟钝,到目前都不能把问题产品修复或者退市。所以在当前的过渡时期,买大功率电源是规避风险的最好方法。

3.某装机猿曾经咨询过某大牌电源设计部的人 他们表示没有瞬时功耗这么个东西 至少不需要为了这个东西专门给2080这种250w不到的卡配1000w电源
以上是我的看法 大佬喜欢双卡 超频 玩分体那大电源没事 但是这个营销成功之处在于我碰到有人上个2080+不能超频的i7居然去买千瓦电源 真的是一言难尽~

A:某大牌电源设计部的人就是酷冷的PM嘛,我多年好友,你现在再去看装机猿新的一些视频,他对这事物的理解有所加深,而不是跟一开始那样无法接受。

目前的情况是,跟我有技术交流的朋友、RD,我们的话题都是最近又有什么新的显卡、多大的峰值、什么波形、什么游戏下跑的,继续在摸索一些未知的领域,有没有必要再给电源厂家指导一下改良产品。

而网友对这个事物的态度还是很怀疑。人们只会选择他们愿意相信的,即便是电源买小了,他们也觉得自己是买对的,错也是电源的错。

我了解目前的情况,并且时间多花在探索新硬件的一些边界情况以便应对未来可能会发生的其他问题,前面已经写了一篇足够详细的科普文,没什么时间也懒得去为前面做过的内容去进行重复解释。

在我写那篇科普之前,我考虑到读者的水平,为了增加可阅读性,把阅读门槛拉低,做了非常多的工作,最后是从最基本的晶体管结构讲起,基本上可以把所有疑问锤死。

然而有两点很无奈的事情是,那篇科普文为了保护其他电源厂家,我没有把翻车的产品一一列出来,造成目前仍然是海韵在躺枪的局面,好好利用搜索引擎是可以知道这个问题波及到所有电源品牌。另外一点是,在时间有限,手上资源有限的情况下,我无法在当时就把所有显卡、电源的情况摸清楚,无法在短时间内就下结论,并且扔出电源功率计算公式,这给我带来了一个推销大功率电源的负面形象。

在我写科普文之前,朋友劝告我说我大可不必淌这趟浑水,得罪电源厂家、板卡厂家、芯片厂家、一系列KOL,也得到网友的不理解,对于不缺电源用的我来说完全是没有必要的。

不过我觉得有些有意义的事情还是值得写出来的,最近测了20张显卡和一堆电源之后,离最终结局越来越近了,不是吗。




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还有散热器现在也开始造势了 3700x就给推荐360水冷

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主要不是因为海韵vage翻车导致的说法么

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不管这个是不是营销,我的vega64确实自己关机过,而且还不在少数,可以看看我的帖子

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但是装机员也说过有案例出事 你忽略了?  好电源可能保护敏感关机了  差电源可能就挂了

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两张2080ti烤3DMARK盯着表看峰值也没到900

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我evga1200w电源 泰坦xp跑过450w瞬时功耗 tdp限制可是300w极限

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我理解的就是 应该有这个情况,但优秀的电源肯定是扛得住,垃圾电源扛不住那是情理之中

说得过去的电源都是有opp ovp uvp ocp otp scp,但是2080ti 瞬时功耗1000w所以电源1kw起步这样言论确实有点夸张。。

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就怕有小白是380w tdp乱拉得ti   或者这人不知道咋地第一次超频9900k 稳定5ghz体质垃圾满载280w几个设备同时瞬间功耗

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我1900X+公版56之前用海韵旗舰金550W双烤都没事,我就用,结果两次出现玩游戏自动关机,我就买了个功耗计,测了下发现双烤输入端功耗520W玩游戏430W。但是瞬时可能有超过550W的情况电源就关机了,前几天我也换了hx1200i用功耗计看发现整机功耗刚刚好比电源大一丢丢,瞬时可能会到560W多,结果硬是换了1200W的电源,早知道当时买650W的旗舰金了

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主要问题是好电源瞬时功耗下 保护装置一堆觉得有问题 太敏感   垃圾电源不是自己烧了 就是觉得不稳定超过设计自己就跳了   更垃圾电源直接红星闪闪

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瞬时功耗这种东西也不是满载会有 。。。。。。。。。不过你要是二张520w tdp kp 另外考虑之前1080ti水冷用户用华硕bios黑科技 超频 一张就是500~600w不超频有些ti非公默认300w+tdp

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其实就跟你MT跑了1000%然后错误一两次差不多。然后你打个游戏闪退了你觉得能接受吗?
道理虽然不是这个道理,但遭遇也是差不多的情况。


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这个我持保留意见

现在各家都变鸡贼了

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我所有的硬件max 功耗超越了电源,虽然表面上看起来是没事,但是不怕一万就怕万一啊。

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瞬时功耗论现在已经演变成宁可去买1000w的杂牌 却不去买700w的正规电源的地步了 电源冗余很重要 但是给400w满载的电脑上1000w难道没问题?

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海啸自己差然后花钱解决咯。拿不专业的测试在忽悠:“看,测试数据在此”

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请你理解我想说的话 玩超频的那怎么买都没事 但是这种言论的问题导致许多连电脑都不会装的入门用户开始给9400f+2080这样的配置上1000w电源线这就很有问题了

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本来我是将信将疑的. 但是自从有个认识的人650w带vega56翻车之后换新电源无问题.我就信了

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没问题 大功率电源也得买ok型号得 我可没推荐垃圾电源 在垃圾电源一群喷子下 我现在如果推荐电源标准从之前400元  变成750wg3 g2起步

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你得意思是fc大佬测试不符合物理科学

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那个,海韵的声明,楼主给解释下呗

为啥vega这个不到300W满载的卡,650W的电源就黑屏翻车了呢

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我绝对没问题 未来升级美滋滋

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你确定他是因为650w过载了翻车的?我用620w铜牌带vega56超白金一点问题也没有

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海韵相关电源有几个批次有故障  尤其是a卡情况下
第二种情况是部分海韵高端 顶级电源650W~1000w电源 保护装置太敏感 你可以认为电源莫名其妙察觉到打雷了保护 当
第三就是它牌电源同样有保护器一堆太敏感  还有一部分好电源冗余峰值设计得很紧
剩下就是垃圾电源碰到这种情况下 设备吃不消断电了可能就坏了 还有情况类似红星闪闪你懂得

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你的帖子当初发出来我就在看了  我无法解释 虽然不想黑amd 但是amd这种问题已经脱离了瞬时功耗的范畴。。。比如295对每8pin的电流还有高要求导致翻车 北极星pcie取电过度之类的

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海韵质量不行出事推锅,然后各大电源商看到商机顺手推一把。

反正上次事件后我是拉黑海韵了

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evga1000w经常打折  赚一次外快  小钱京东自营10年保还是划算得 一年才多少

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你不出问题不代表别人不出问题

或者说你的电源瞬间上限给的比较大
反正Vega56官方页面写的清清楚楚建议电源功率650W,2080官方页面也是650W,但是老黄鸡贼了2080TI也写了个650W 导致翻车了

老黄一世英名,没想到有人花了1W买了个2080TI,特么舍不得花1000买个好点的电源


钱差的不多的情况下,电源一步到位总比紧巴巴的好,所以这个阴谋论其实也不会坑人

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fc大佬评测可以 专业打脸那些电源省钱党单位里也有供电省钱结果炸掉几十万东西得 怪打雷那天没打雷

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功率大了裕量大,瞬间电流功率一般的表测不到。时间很短,而且很多测得是有效值不是最大的尖峰,差很多。留大裕量电源的温度也好看,风扇不吵。

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其实也不高 2010年早就有单6pin规范 不损耗情况下6pin192w没问题标准 厂商你懂得75w 6pin还能不能缩点

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海韵还有保护装置过敏问题 疑似卖更高功率电源策略 不过它牌经常打折不算差电源

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海韵以前还有品控 海啸大规模问题 那时候代理商还是北天致远

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不过我很期待海韵1600w 1200w钛金新品干翻海盗船电源 伟创力是可以得 海盗船那德行

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瞬时功耗骗人的玩意,别当显卡和电源厂是傻,也别当市场主流电源那些销售量是白来的。没多少人买1000w电源的。难道游戏就不玩了。550w  r9 390多年一样健壮如牛。

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550W电源带过2年费米480满载烤鸡功率计超出500W读数一点问题没有...电源也是有超出额定工作功率的瞬时功率指标的。某些牌子某些型号瞬时功率指标垃圾别引申到所有电源身上。

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先说一下我自己本身对电源一窍不通  不明白电源本身的工作原理  也看不懂所谓的电源的用料好坏  基本上对电源的认知都是来自一些评测什么的

我觉得电源的作用就是把交流电变为直流电  就好比交流电是一条河  电源就是水车+水桶  电源工作的时候就是不停的从河里泵水然后存在水桶里  而为什么有的电源会黑有的电源却好好的  问题在整个取水过程中  水车和水桶出现了问题

水桶有大有小  小水桶的水一下被取光了  水车来不及泵水的话  自然整个电源流程就出问题  好的水车能在水桶低水位的时候马力全开泵水  恢复桶里的水位   差的水车一下子补不满水桶  水桶瞬间见底  为了保护整个系统  只能用停水车来应对
而有的水桶比较敏感  如果你一下子突然取水比较快的话  会触发水桶的保护功能  水桶可能会以为你用电系统短路了  为了保护整个系统  也是用停水车来应付  而有的水桶设置的并没这么敏感  水量突然降低并没有触发保护功能  所以水车能够全速运转补满水桶  使整个系统正常运行

那至于有没有瞬时功耗这一说那  首先这个肯定是有的  其次这个锅是不是该瞬时功耗来背哪   就像上面说的要区分情况
有的电源水车和水桶质量都不怎么好  功耗瞬间上升  把水桶里的水取完了  为了保护整个系统只能停机
而有的电源则是逻辑标定偏向保守  水桶里的水下降的速度超过了设定  为了保护系统也是只能停机

至于自己手上的电源到底是质量不好还是标定偏保守  还是要看电源实际用料和设定情况来确定  所谓的瓦数只能告诉你水车泵水的速度  但是水车本身质量是不是够健壮  水桶的容量是不是够大  补水的速度是不是够快  和瓦数没有绝对关系  所以没法一概而论   

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买杂牌的是脑子有问题,推荐杂牌的是坏

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现在应该没什么人拿标示的tdp相加,作为买电源的参考了吧。
FCP网站的科普我觉得是有道理的,尤其是后面增加的电源瞬态响应测试,符合日常使用场景,是很有必要的。
大家买大电源,我倒觉得明明是某些电源厂家,冗余不够产品没做好,让大家以为这是常态,求心安的一种选择吧

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服役11年的 700w电源挂了 ,换了1000w的,750-1000w价格差不多

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小哥,360分体水压37x跑p95还能90多度不知你信不信……

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现在矿机电源都是被抢光的 我也是服了这奇葩的时代了

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你这段话好多水 (无恶意)

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消费者无法获得足够信息
要是电源厂给出测试曲线,在intel规范的波纹/压降允许的范围内,多少多少watt下能保持多少多少ms的时间
然后显卡厂也标出在何种预设下会出现多少时间的瞬间高负载
都写在说明书里,官网也可以方便地检索,而不是藏在不知道哪个渠道的角落里,这样消费者就可以照着曲线买

那为什么不这样做呢?
消费者平均智力不足以享受这种待遇
不给你看能恰更多饭

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你那个HX1200I测不出来瞬时大功耗的,不上示波器都是测不出来的。你不相信瞬时大功耗不要紧,电源厂商是信的,海盗船的新品RM650 V2019就给了疯狂的超载能力,可以超载到接近900W,为的就是能扛得住现在大功率的显卡加CPU的折磨。

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我信 我就是其中一个90度的~ 当然我是风冷 而且37x温度不是散热器本身的问题了 工艺 7nm都有问题 另外一个帖子不是也说了 3950x已经采用新工艺

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没有不信 我打了问号 就是要你们给我回答

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那我说句不中听的 为啥不去质疑vega本身问题而要说电源有问题呢 vega标着300w结果650w电源翻车那不是amd产品有问题?如果这样那笔记本怎么办 很多笔记本电源都是卡着满载功耗做的 超载能力也没多少

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我想说的是现在都推1200w 甚至1600w这种现状啊~ 650w肯定要的嘛 我觉得2080ti了 800w是底线

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那就是有病了。。

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VEGA56就是新一代费米核弹,官方尽可能挖掘性能了,然后没有然后。

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我会发这个贴的初衷就是最近逛贴吧论坛那些求电源推荐的帖子 好好的9700 9900不带k +2070s这样就要他们上800w 1000w 真的是无语

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没头没尾一句话还真信啊……反正我是没见到实物没听到官方消息前是不信的……37x说白了就是本身这玩意普遍就不应该上这个频率,但是强上这频率以至于电压远超拐点线导致温度失控,而且这种分离die的设计本身也造成严重积热,这东西就应该跑在1.25v以下,这电压下普遍应该就是4g左右,这时候温度很好看…但是这频率下性能不好看………所以就只能这样了……表拿w壕和默默卡这神雕侠侣说事……

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这谁敢质疑啊,毕竟连德国小哥都给喷怕了……

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我现在关了pbo了 这样满载就是65w了 这样温度都能到80 我也是~ 同散热器2700x也就70来度

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推1200W 1600W 至少我觉得NGA那里是反大电源党杠精反串黑抬杠用的标准回复,前几天某玩家发帖2070S 3900X的电源需求,自己拿了650W金牌来问,我建议最好850W-1000W,下面立刻就有杠精回复干脆1600W。然后立刻就有自己2080配9700K锁全核5G的精英拿自己刚买没多久的650W来现身说法。

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你降压就好了,1.25v你找出个能能稳定的频率来就好,跑啥压力测试都是70来度,我这片非常奇怪,目前精调过1.2625可以稳跑4.2过任何测试,但是哪怕加压到1.41v依然跑不了4.3,跑p95第一项跑了就黑
不过我觉得那种回复都是类似于
“问就是加钱”的抬杠回复

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降压不起作用啊(我是tuf b450 bios还是上个月发的版本)offset- 0.1 然后对比auto 满载电压是一样的 降不下去(我是1.21 3.9avx 1.32 4.1非avx)

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Vega64大概是史上功耗最高的卡沒有之一,不過都下市了,還有啥講?

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说实话哈,我玩这么多年的经验来说,手里预算够的话你买个正牌的大功率电源绝对是不亏的,能省好多事以及避免很多奇怪问题……而且买了基本上在几代之内根本不用考虑换的事……比如一台ax1200i只要电容不炸注意清灰正常8年都不用换,能满足你各种奇奇怪怪设备的需要,折合一年才几个钱……

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这种言论我看多了真的觉得很奇葩 这种人随口一句话别人可能多花几百块

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降压是要手动超频,用manual模式不能用offset,ratio最好也是定频避免auto过于保守

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好 我再试试~

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好的,我会再写一篇更为详细的终结这个话题

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反正VEGA 56合64要小心,我的56用的660w,后来用了1000W

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这个话题怎么终结?我觉得终结话题这个得需要各个厂商不同型号的過負載保護 OPP / 過電流保護 OCP ,但没见几个厂商给出具体多少毫秒能负担多少电流功率的参数,下载手册很多都不给写出。cpugpu确实可以瞬态功率远高于powerlimit1,2,但电源也得给出瞬态提供功率远高于额定功率。像海韵那种动辄ocpcpp关机,限制给的超低的就进我的黑名单了。

其实你们常常只是不爽多花了钱买了无意义的功率,我们这种flex,最多sfx用户可更惨了。

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哪里营销成功了。。。也就在chh nga 贴吧转了转。没骗到几个钱。

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我看到的是,花瓶的比用650W带2080Ti翻车的多太多了
2070+2080Ti

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应该要看显卡满载工作时的电流波形,一般可能不会是一条直线,是上下波动的,那么假如平均功耗200W,电流在波峰时功耗可能超过200W,就像交流电是220V,但是峰值电压可以到310V,耐压电容也要按310V设计

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阐述两个实打实的现象吧:一,所谓的瞬时功耗为啥大家很多都检测不到,原因很简单,仅仅是因为设备采样频率低而已,这点已经被某专业大神用高端设备实锤(它的网址忘了,就是超能网出去的那哥们儿)。二,不知道为啥,上古时期电源厂都喜欢标注峰值功率,甚至用峰值功率忽悠人,而如今几乎闭口不谈(又或者变成仅仅在每路电流里标一个max),导致很多新入坑的玩家不知道有这么个东西,光知道显卡啥的有峰值功耗,却不知电源也有一个峰值功率。

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有请大佬出场!

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所以这个问题很玄学,加上我用的xtr650,后来试验别的电源买了focus850,都是海韵出品,都出现了这个问题,我也不知道该甩锅谁

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连击了,编辑掉

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网址在21楼

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该不会是正主出现了吧

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瞬间功耗当然是存在的
我机子带着1700x 默认 + GT610  从按下开机键来算 功耗一直100w附近 直到快进入系统的某个时间点 功耗瞬间飙到200W+  
但是我烤鸡1700x + GT610 都烤不出这功耗


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68楼fcp本人

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降压1000mv,这核心还有电压么

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降压1000mv,这核心还有电压么

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sf600照样带7820x4.8g+1080ti 2.0g

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反正我信老黄 当时2080fe说明书里清楚的写着建议650w及以上电源 他敢这样写就说明不低于650w就能正常使用 2080ti fe的用户可以自己看一下

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电源也有瞬时功耗的吧,一般好像大100W,VEGA64确实太猛,关键是电源质量,之前两家承认对于64不稳

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amd做个结温都多少人说温度很高的 你指望做这么详细还是算了

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1.我自己用的是hx1200i 用海盗船的link检测电源输入功率 9900k+2080ti魔龙检测到的最大功耗从未超过600w,9900k+Radeon7(降压1000mv)的功耗从未超过500w  风扇都不曾转动过 我觉得瞬时功耗论要么就是“瞬时”到软件根本无法记录下来 要么就是纯粹营销用语

A:CorsairLink软件的采样率过低,持续几十ms的峰值,当时间持续到1s的时候,峰值都被抹平了看不到,这个我在以前的文章都附有视频的,可能大部分读者看不懂示波器。
海盗船的产品总监JonyGuru在其论坛上相关话题上发过一些显卡的峰值功耗数据,表示海盗船是知道这些事情,并且着手改进产品。

2.查了下海盗船 微星出的品牌机的电源 即使是9920x+2080ti这种配置也只给了700w的金牌电源 如果瞬时功耗成立那这批电脑应该随时都要自动关机的

A:海盗船的SF系列早期也是翻车的,后期改进调整之后,可以带高端的显卡,比如2080Ti。

整个事情是这样的,Vega 10和20系列峰值功耗过高导致电源保护的事情被发现之后,电源厂家们没有坐以待毙,开始着手改进,差不多到了2018年早期,已经有改良的产品。但是电源厂家是非常薄弱无法抗衡板卡厂家的,有些事情就没拿出来明面讲。

也有一些厂家,由于技术实力不足,或者反应迟钝,到目前都不能把问题产品修复或者退市。所以在当前的过渡时期,买大功率电源是规避风险的最好方法。

3.某装机猿曾经咨询过某大牌电源设计部的人 他们表示没有瞬时功耗这么个东西 至少不需要为了这个东西专门给2080这种250w不到的卡配1000w电源
以上是我的看法 大佬喜欢双卡 超频 玩分体那大电源没事 但是这个营销成功之处在于我碰到有人上个2080+不能超频的i7居然去买千瓦电源 真的是一言难尽~

A:某大牌电源设计部的人就是酷冷的PM嘛,我多年好友,你现在再去看装机猿新的一些视频,他对这事物的理解有所加深,而不是跟一开始那样无法接受。

目前的情况是,跟我有技术交流的朋友、RD,我们的话题都是最近又有什么新的显卡、多大的峰值、什么波形、什么游戏下跑的,继续在摸索一些未知的领域,有没有必要再给电源厂家指导一下改良产品。

而网友对这个事物的态度还是很怀疑。人们只会选择他们愿意相信的,即便是电源买小了,他们也觉得自己是买对的,错也是电源的错。

我了解目前的情况,并且时间多花在探索新硬件的一些边界情况以便应对未来可能会发生的其他问题,前面已经写了一篇足够详细的科普文,没什么时间也懒得去为前面做过的内容去进行重复解释。

在我写那篇科普之前,我考虑到读者的水平,为了增加可阅读性,把阅读门槛拉低,做了非常多的工作,最后是从最基本的晶体管结构讲起,基本上可以把所有疑问锤死。

然而有两点很无奈的事情是,那篇科普文为了保护其他电源厂家,我没有把翻车的产品一一列出来,造成目前仍然是海韵在躺枪的局面,好好利用搜索引擎是可以知道这个问题波及到所有电源品牌。另外一点是,在时间有限,手上资源有限的情况下,我无法在当时就把所有显卡、电源的情况摸清楚,无法在短时间内就下结论,并且扔出电源功率计算公式,这给我带来了一个推销大功率电源的负面形象。

在我写科普文之前,朋友劝告我说我大可不必淌这趟浑水,得罪电源厂家、板卡厂家、芯片厂家、一系列KOL,也得到网友的不理解,对于不缺电源用的我来说完全是没有必要的。

不过我觉得有些有意义的事情还是值得写出来的,最近测了20张显卡和一堆电源之后,离最终结局越来越近了,不是吗。




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尽量讨论N卡,因为A卡比较迷,把实锤的拿仪器测到瞬时max电流的vega64排除掉,说瞬时功耗是营销?这是啥逻辑?

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电源超配总比功率不够把其他部件boom了好吧。现在一个好点的电源才多少钱。
大佬开口 就是不一样  
不带一丝犹豫  
潇洒!~
洒~

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FC大放假也放得不舒服

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我寻思难道电源这么保守的笔记本就没有瞬时功耗这回事吗

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不,恰恰相反。
他说的都对,然而一点儿没用。

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电源的效率是负载50%左右的时候最高,所以400W满载电脑配个750-800W的电源完全正常。电源也不会过热,寿命也长。

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算了编辑掉

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因为设备的性能限制,一般的功率计也好,数字电源的数显功率功能也好,都抓不到Vega64/RTX2080Ti这种显卡供电输入电流的尖峰,但是电流探棒测到这两个卡的峰值电流是实实在在的、可重复测得的。PCI-SIG对add-in card的规范里对电流的波动有限制,但显卡基本都不符合这个规范,只是以前问题没那么明显,还在电源的设计余量范围内。现在某些显卡变成用户自己按习惯留150-200W余量+电源自身的设计余量也有可能hold不住了。
显卡的峰值功率超过其典型功率(NV和AMD现在用的“Typical Board Power”这种讲法)或者说游戏平均功率的200%这种事,不但超过普通用户的认知,就连测过980Ti、HD7870 GHz这种显卡功率曲线的测试者也想象不到。2080Ti峰值有没有1000W?以公版BIOS肯定没有,但是也超过其典型功率的200%了,一旦厂家把解锁功耗的超频BIOS放出来,2080Ti峰值1000W就不是妄言。
从我们熟知的Intel ATX12V 2.31/2.32规范到最新的ATX12V 2.52规范,一个主要的性能指标改变就是CPU供电和PCIE供电的动态加载性能要求更苛刻了。不管是从适应最新Intel规范的层面,还是从适应Vega64显卡的层面上,为了满足要求,电源厂家都要拼命提高电源的设计余量,标称额定功率不变的情况下管子升一级,过载保护放宽,过流保护放宽。不管海韵也好,海盗船也好,装机猿代言的某大牌电源也好,要做的事情都差不多。等大家的改进都到位了,就会回到只要按TDP相加买电源就不会翻车的情况,这么改进肯定会带来成本的上涨,至于成本高了售价是不是跟着涨,就看厂商溢价的能力了。
RTX2080不带Ti要不要多留余量的问题,老实说,看看2080的核心面积,参考一下以往同等核心面积显卡要怎么配电源,也就有数了。RTX2070这种核心面积离传统sweet spot差不太远的,功耗也不会显著地超过300W,就不用担心电源的问题,Radeon 5700XT这种小核心就更不用担心了。

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我VEGA64实测,用650W电源很容易触发过载保护。。电源直接强制断电。。。我不觉得是营销案例。

要怪就怪VEGA功耗高吧。。

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我表弟7700K 1080T 海盗船一般的650W电源  会重启。后换电源解决问题。 我是3600 1080TI  海韵X650一点事也没有。

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这个要反驳下,因为650W的电源绝大多数就是单8pin的CPU供电,所以推荐750W

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科普到位了,谢谢

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风向确实不对。
现在配电源看都是动不动往1000W上飘,看的我老觉得自己的750W 旗舰钛金寒酸了。
一般超频非极限用家cpu就算250W(风冷已经扛不住,得360一体水冷往上或分体了),单显卡300W(双8)吧,其它负载100W差不多(这样玩的多有nas之类分些存储功用出去吧),总共650W。非烤鸡一般游戏之类正常负载使用下不到400W.
家用电子电器产品如果设计都是有啥所谓超高瞬时功耗的话,那一般的家里那不都跳闸多少回了!

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一般过载保护开关动作速度不像电源里的过载保护那么灵敏,否则电源开机动辄上百A峰值的inrush current从你家几十A的空开走,每天都得跳一回闸。
你空开后头接个5KVA-8KVA工频变压器就能体会到有一定持续时间的峰值大电流的效果了。

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不少钱呢 白金牌1000w都是1500往上了 如果去买1000w白牌 小品牌 那我宁可买750 850w大牌

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这个400w是按照双拷机最大功耗算的 平时用到不了这个程度 其实最方便的就是按照显卡厂商推荐电源买 但是要买好的牌子好的型号

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我有个疑问,电源厂家标定的是额定功率,这些瞬时功率,不应该在设计时考虑吗?难道,瞬时最大功率一定达到电源的额定功率才行吗??

比如说,650w的额定功率电源,它设计可承受的瞬时功率难道也只有650w?不应该更高一些吗?

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所以说现在9900k 5g 2080ti sli到底多少才能排除电源问题

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电源功率等于硬件最大功耗的1.5到2倍为宜,无脑推荐大功率电源的非蠢即坏,所谓的个案我更相信是个案的电源质量有问题

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为什么没人回答一下我的疑问,电源如此保守的笔记本平台就没有峰值功耗这一说吗

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是会考虑的,但是没想到今天这种情况
三年前的方案(准备照着五年八年用的电源)短路电流设定100A,三年后的今天2080ti就12V一路峰值给你飙到70A,负责任点的厂就给你蹦保护了

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5年前这么算是可以,可是现在整机配置里最耗电的CPU和显卡,其峰值功率和用普通功率计测出来的“最大功率”差距是成倍地拉大了
论据都那么充分了还说是“无脑”(也可能您根本没看),我不知道您对“脑”的定义是什么样的

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我的酷冷v650s带2080ti和1700x熄火
这个电源是益衡的方案
然而酷冷并没有任何公告

贴吧还有先马电源翻车的,大部分人只晓得海韵,因为就他家发了个带示波器图的公告并且售后了.
酷冷理都不理老子

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笔记本平台的硬件功耗限制更严格啊,都叫1080台式机的和笔记本的电源设定是很不一样的。

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酷冷就装机猿嘴里的“大厂”呗
我其实特别想跟楼主说你买电源问装机猿,还不如买车问“哔”

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孤陋寡闻,求科普,小弟现在用的就是海韵,650W的,带7700k+488

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我可不看那傻吊
枪打准一点

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楼主,不是你
别往上撞

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人海韵主动出来背锅,还给改管售后,一片骂声.

某些恰饭飞起的主推品牌往地上一躺,我死了,爱咋咋地吧,稳如死狗.

还有些美国品牌,发现了自己悄悄咪咪改,多好,win win双赢

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现在想想我10年前斥巨资买的海韵X660真得值啊~~~

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同意这个观点,以前的电源冗余大,现在基本都没什么余量。而且个人怀疑pfc也有影响。
质量好的1kVA环形变压器,接通瞬间,直接跳 C16断路器。。。。

加个软启动板(NTC缓冲,继电器短接)解决问题。

C16断路器,按照设计,电流达到80A以上(误差范围80A-160A),瞬间跳闸。
如果低于80A,会延迟跳闸,这个通常就比较慢了。

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750W旗舰钛金一点也不寒酸。。。。

海韵那个Prime 钛金 750W,可以超负荷到 12V 80A 960W,运行一分钟。

一分钱一分货,毕竟它很贵,多留点余量,可以避免很多问题。

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以前价格战没那么狠,标准区间基本是在1块钱1瓦

现在都朝着5毛钱1瓦做,自然是把余量全部耗尽了,超负荷一点就跳闸。

以后电源厂家会改回去的。。。。

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电源在硬件里面算最便宜和保值的了。 功率大点肯定安全系数高多了。

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最近把老平台8700k加1080Ti艹得比较狠
极限烤鸡 海韵focus+ 650就没顶住
现在电源促销还行 618 双11
整台千瓦以上白金对付消费级cpu加单卡还是有必要的
毕竟电源现在相对算便宜


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超频了?我的77k加v64用550w额定的鑫谷稳得一笔。当然单路12v是必须的。

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那时候电源。。好贵!
我一个海盗船AX850金牌花了1399好像,这玩意就是海韵X系列方案代工的。
看看现在金牌都啥价哎。。

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就是没查到过这个电源的冗余,谢电源大佬解惑!!

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270w FSP上9400+1066的掩面而过

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650W带2080Ti+9700K的路过,9700K是1.3V 5G,2080Ti默认,从没翻车过。当然,翻车的肯定有,我之前550W带4790+970还翻车了呢,换同W数的其他电源就OK,归根结底是电源质量问题不是电源瓦数问题。

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lz说的没错,不双卡的话, 650w都富裕,我就是9700k+2080,650w金牌冰山金蝶

不过买个千瓦好电源也是买个精神安慰,谁说的好往后装机会不会上更高的,富裕点总是买个心理安慰嘛...

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我觉得他说得轻了我烧过18awg线材n个大功率品牌正规电源

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是得 电源还是好点可以

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我曾经用750W电源带I7 920+GTX980Ti,不稳定无规律蓝屏
换成1000W电源后好了
所以我再次升级配置的时候直接上了1200W电源
电源这种东西不存在淘汰的顾虑,在预算允许的范围里功率越大越好。你不会想体会换过几乎所有配件后才找到问题在电源的经历的!
最后,瞬间功率这种东西需要专业的设备去测试,外部功率测量插座和电源自己的功率显示无法反应12V回路ms级别的涌浪电流!要监视这种情况,你需要一个电流探头和一台示波器,这两个玩意也不贵,两张RTX20280Ti就差不多了

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电源的本质是把工频交流电转换成高压直流电,再把高压直流电转换成高频交流电,然后通过高频变压器变换成低压,经过整流后得到主板需要的低压直流电


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笔记本是厂商独自完成设备与电源的配套设计,你觉得它会犯这种低级错误吗?
只有DIY主机,各厂商的设备安装在一起,才有可能因为设计理念的不同引起这种问题

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那正巧  我用的是准系统  你解释一下这并不配套的设备和电源怎么不会boom呢

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抬杠就没有意思了
笔记本属于高度定制的产品
准系统是半定制,主板电源还是配好的,其他配件的选择范围一下子就小了很多,出问题的概率自然也就小。
而且这种情况在现在各家配件都不提供瞬间功率参数的情况下,只能是赌概率和运气,所以就在这个贴里也照样有用“小电源”带1080TI之类的没事的,按你的心思这些都应该boom了才对?

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我的520W铜牌带着R7已经一个月了,玩巫师3、全战三国一点事情都没有

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然后这一贴会慢慢地沉下去,直到2个月(也可能要不了2个月)后突然又有人发帖问“9900K+2080ti真的有必要上750W以上的电源吗”之类的

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先纠正一下,准系统电源配好的?台达那堆可都是通用电源

你觉得准系统没boom的是因为概率和运气,那我寻思有神船这东西在,p775和p750对于消费级的出货量未必少于1080ti vega64之流   那还真是运气挺好的呢

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好了,算我多嘴答了你的问题!
我没有兴趣和一个说话咄咄逼人的ID讨论
不用回了,我也看不到!

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嗯,你这回答倒是一点都不咄咄逼人

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你看我晒的硬件等级和数量有必要去问直播up主再搭配吗。。我自己可是最喜欢买超大功率电源的 可以一倍子风扇不转
只是最近看zen2和super评测的时候翻到他而已 也顺便他提到这个问题 你怎么会理解成就变成我选电源以他为准了 一个距离而已
还有酷冷说不说电源大厂不谈 那几个电源品质好像没啥大问题吧 我前几年刚上chh的时候问1000w电源买哪个 大佬可是首推酷妈的v1000的

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说到酷妈态度这事 我以前散热想要讨am4扣具 分别给乔思伯和酷妈发了邮件 乔思伯一小时回复说我的散热没有出am4扣具 酷妈到现在也没回我

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真成倍拉大那电压厂商也应该做出改变并且告知这其中的大概游戏规则 否则演变成9400f+2070这种都上千瓦电源的滑稽戏码并不是很好
各家20系显卡都有标建议电源 我觉得按照那个买没啥大问题 前提是电源质量ok

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这个问题295x2上演过的吧 当时amd明确写了对单路电流要求 我估计vega呢也存在这个问题导致一波翻车 但是amd不说

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以后ITX怎么办啊  随便弄张5700 岂不是得给个800W SFX  直接上1500的节奏

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9900k+Strix vega56,一只海韵P660报平安~
海韵各级电源的平均故障率多少?光讲案例不讲比例有意思?
那些600-800W之间黑屏然后换千瓦真香的,如何确定是瓦数问题、设计问题,还是单纯你点背?


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巧了,板卡厂商就是没有告知
同390,电源酷冷老款GX550,开机主板logo那花屏,换600w的稳当了

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好了,我在88楼回了楼主1楼问的问题。
那么,我想反问楼主几个问题:
1、我测到的2080不带Ti峰值功耗有600W(看图,不要怀疑我的老师以及十几万的设备),那么电源应该配多少瓦的,为什么?基于什么理论或者测量方法。

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2019-7-25 01:12 上传


2、9400F+2080配800W电源有什么问题吗?
3、HX1200i所用的CorsairLink所用的功耗采集的原理及其采样率。
4、海盗船及市面上其他品牌使用的电源功率为750W,那么离800W也就差50W,为什么厂家要选择750W而不是帖子里一些网友说的450W或者500W。
5、不超频的情况下,CPU和显卡的功耗在日常使用中是怎么样变化的?在游戏中又是怎么样变化的,拷机中又是怎么样的?哪个值比较大?
6、2060的功耗我也有,420W,i7 9700也有个200W的功耗,买个700W有什么问题吗?
7、为什么要讨论N卡不能讨论A卡呢?为什么是多路12V的问题而不是其他问题呢?

欢迎讨论。



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对,没几个电源厂商可以给出动态负载能力,也没有板卡厂家敢说出真实功耗,但我可以

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没GPU CPU 双烤鸡,稳得一笔正常
大功率都是对付每个部件都榨净功率的极限情况

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往高配没有错
就算刚刚好又怎么了,那么缺钱?2080ti几个钱,电源几个钱?

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说的很好
赞同

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巧了,我也是R9 390X,TDP拉到229W
不过单烤GPU,CPU无负荷
额定450W,单路12V 34A的非杂牌电源自动保护了
只能说你的电源余量大,标称550,实际余量给的很不错

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写在前面,不是抬杠挑刺,友好讨论:

******************************************************

问题六有个问题,2060 TDP 160w的瞬态功耗420w,i7 9700TDP 75的瞬态200w这些都没问题,但为什么700w电源的瞬态就只有标的额定700w。

一个正常的电源至少该给出
比如500w电源(数字纯粹乱填无考究)稳定最高工况500w,短期(分钟到小时内)平均峰值600w,瞬态10-1000ms 12v 50A,5v 18A持续输出能力,瞬态10ms内12v承受70A,5v 24A,超过时触发OPP,OCP关机。这样的情况,

**********************************************
以下不针对你。纯粹对事不对人

按TDP相加买电源我不认可。但按瞬态相加买也不认可。

一码事归一码事。如果现在电源界现状混乱,对于玩家来说花钱买心安我也觉得没问题。但现在是宁大功率矿电的现状也是有些问题

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“按TDP相加买电源我不认可。但按瞬态相加买也不认可。”
对以前大厂合格上市的你这话没毛病
价格战实在讨厌,劣币驱逐良币,压低成本余量越来越小。就跟以前拿峰值功率当型号一个意思

PC里耗电可主要分三大块,显卡、CPU、主板及外设
显卡和CPU一般给出指标是TDP(超频的话相应增加),可以理解成烤鸡时平均热功率。把这TDP/DC-DC的效率0.8就是从主机电源12V那路需要的烤鸡平均功率
主板及外设每个人用的不同,庞杂,12V和5V各按100W估算吧
我呢是这么选型的,主机电源标称功率*0.8折扣=上述三项功率和(显卡CPU烤鸡平均功率、主板及外设估算功率200W)。大厂合格电源应该可以顶住全机满负荷烤鸡了


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不知道别人什么逻辑。我个人觉得大功率电源后面有加装空间,加上现在很多的稍微超频功率就会爆炸。而且还有一个因素就是cpu的4+4供电数量,很多低功率的根本就没有两条

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瞬时功耗更多的是指开机瞬间所有设备同时启动导致的瞬间最大功耗吧?比如服务器上的24块硬盘。。

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老 SF600 9700K 单 U P95 五分钟自动关机
新 SF750 9700K 单 U P95 温度达到临界点还继续跑 30min

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我本来觉得我e5+4张1080Ti挖矿/学习买个1600瓦挺奢侈,看了大神科普,原来买得还是太小了

纯外行感觉这个问题是intel奔四冲10Ghz的重演,有潜力成为下波半导体设计的核心。比如怎么在不影响throughput的情况下尽可能降低频率,降低门电路开关次数。很多任务对延迟不太敏感,用户感觉不出来1ns和10ns的区别。又有很多延迟敏感的任务,可能可以通过算法优化变得延迟不敏感。又可能可以通过某种方式错峰用电,让门电路按相位轮流开关

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你试试19年出厂的SF600,表现和你的SF750其实是一样的
海盗船偷偷给SF600升级了超载能力

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这是比较保守的做法,因为你无法保证所有的电源都有很强的超载能力,能承受瞬时大功率,所以直接按瞬态相加买是最安全的,而且电源本身也会老化,3年后,5年后性能会有衰减,一开始刚好够用的电源在此时性能已经不足以应付了。
海盗船RM650 V2019是你认可的那种瞬态能力很强的电源,可以轻松超载到接近900W,对应大功率单卡的平台是完全没有问题的,这样的电源会越来越多,如果不想按瞬态相加选电源,买这种瞬态能力超载能力强的电源也是可以的。

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我觉得虽然出现几率不高,但是的确有,都是玩大型3D游戏时候发生,99%的电脑都不玩大型3D游戏,最多玩玩网游之类,一辈子也不会触发、

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挖矿/学习应该属于稳定功耗了,不会像游戏那样有很高的瞬时值

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舍得花一万买显卡,不舍得一千买电源,我是不理解的。电源用好点、大点对整机硬件寿命都有好处

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既然这已经变成普遍现象 那电源厂商就应该做出改变 比如650w的电源给他900w 1000w的短暂超载能力  
2060买700w我是觉得是完全不能接受的行为 因为除开峰值功耗整机大概整机不会超350w 电源加大的钱可不是人人都舍得花的
不讨论a卡的是因为就我玩的几个a卡来说 黑屏,重启问题并不完全是电源问题 至于其他我不敢说 因为说amd不好我号可能没了

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我们忽略价格因素,不要一上来就以省钱为目的,这样才可以正常讨论。

700W的电源,忽略山寨假冒伪劣产品,以我多年的测试积累,主流品牌的电源大都能超载到120~140%额定输出功率,但是超载情况下并不能保证输出质量仍然负荷Intel规范。

Intel规范对电源瞬态性能有明确的要求,对于CPU这一路的12V2的要求是85% Step Size,即摆幅,不是超载,对于PCIE供电的12V3/V4的建议值是80%。摆率1A/μS,频率从50Hz到10KHz,即10ms到0.05ms的上升持续时间。而有的电源厂的测试条件可能更严格,可以低到10Hz。我网站FCPOWERUP的电源动态评测最低也到10Hz,即一个周期有50ms是高负载。

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2019-7-25 10:51 上传



但是,Intel对于以上的要求都基于电源额定功率内的,又要超载又要动态。

抱歉,得加钱。

目前电源圈子也没混乱,还是跟前几年一样。

早几年前中高端显卡用500W,现在GPU晶体管数量翻了几倍,还想接着用500W?

gpuscount.png (100.54 KB, 下载次数: 0)

2019-7-25 10:52 上传




以前100斤穿M码的衣服,现在200斤还想穿M码的衣服,这现实么?



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对的,挖矿属于GPU工作功耗比较稳定的状态,所以触发保护的概率相对小很多。

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为什么应该是电源厂作出的改变,而不是板卡厂商作出改变,比如堆更多的储能器件,很多电源厂家都是规规矩矩按照Intel的规范行事。

650W的电源,超载能力到1000W,那已经是150%+以上的超载能力了,当年的神器HCP也就这样的性能。

好吧,目前这样的电源做出来了,但是,要加价,买吗?

2060+9700K整机峰值不超过350W,请问是在哪看的?怎么测得,你确定测试方法没问题?不超过?

你如何确定黑屏这种问题N卡不会发生,以及一些奇奇怪怪的故障不是显卡本身的缺陷呢?

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其实目前半导体的设计已经是这样的思路,通过开关不同的区域来减少功耗,平均功耗是下来了,但是由于不断切换不同区域的门电路,输入电流会更为不稳定,摆率会变得更高。

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我的原话是“除开峰值功耗大部分情况下满载功耗不会超350w 这是我自己测得的”这样可以吗  我承认您是大佬 但是说话前好好看清我说的话 说话也请不要用这种口气

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不必这样。都说了友好讨论技术问题。

我的意思是,你从来没有怀疑过你所用的测试方法、器材?

软件上面显示350W就真的是350W,而不是其他值?

软件显示的350W又是如何来的?

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所以我说我不是专业的 就是作为一个玩家质疑这个说法而已 我没专业测试 论坛大家测试都是用软件或者功耗计测试 包括坛主自己的评测也是用普通的功耗计 不能看到瞬时功耗 普通家电也都有峰值功耗 但是厂商不会说 我们买了也不会因为这个跳闸吧

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一部分原因在于价格战吧,劣币驱逐良币,深有体会。
但目前价格战也有个比较好的参考数值,就是价格

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intel 5930k 140w + 4x titan x 250w,配1500w电源不间断运行从来没出问题。这理论功耗好歹加起来快1300w了吧。

1080ti感觉功耗比titan x高,titan毕竟7x24设计,峰值功耗非常保守。




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双e5 120w x2,8条内存 70w,双1070 150+w x2,7x 服务器不停转 HDD 6.9-11.4w x7,6风扇。

电源金牌750w,UPS峰值偶尔看到800+w。7x24小时,cpu/gpu/hdd满载,两年毫无问题。某嘉的一张卡返修了3次,质量问题,另一张啥事没。

后来加了个1070,由于UPS只有额定900w,只能换了个1200w铂金,UPS偶尔超过900w。



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不懂就多学,自己装整机就应该有一点研发人员的心态,对每个领域都要懂一点才能开干,DIY并不是零门槛的。
可以参考下外星人用桌面9900k那个本子,双电源供电,其实也不小。

笔记本的主板供电模组比较有限功耗墙和温度墙应该是限制的很死,一旦温度、功率触墙都会快速降频,理论上这种散热条件下不可能有硬件跑出桌面级的能耗,而且移动硬件设计时候应该在这些方面就更保守吧。

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挖坑不知道,但dl training属于分batch的offline处理,不是稳定功耗。基本是显卡处理能力的上限,而且是极限变化的,比玩游戏极端的多。

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软件记录功耗有采样率的存在,大部分温度功耗采样不会超过100hz(10ms),你看看各种检控软件上的数据几秒钟更新一次。

3倍瞬间的功率完全可以在微秒时间内击穿功率管损坏电源。保护电路不敏感就击穿了,敏感就断电。

后期显卡可能增加板载电容,降低对电源的要求。



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EVGA钛金700W跟矿龙的金牌1000W,对不起,我要EVGA

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买得起1万多的2080TI,只舍得买300块的650W大有人在,不是一个两个

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这个看数据量和计算量的比例。比如数据多计算量小,如mlp,每秒钟要过很多大batch,功耗变化会比较厉害,电源有啸叫。如果一个batch要跑很久如convolution,功耗变化会小一点。

挖矿看代码怎么写,我见过有人写的挖矿代码通过负载变化,能跑出远超tdp的功耗,从而提升挖矿速度。

但我一般都稍微降点频,一方面节省电费,另一方面保证稳定性,毕竟几千瓦的机器,农村线路不好会跳闸

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但是你有在尼姑庵好好看看大部分发帖问电脑开机重启,游戏跳出,电脑莫名死机的都是换个电源就解决问题的例子么?缩了几百块,电脑用不顺心不说,还有可能会损害主板,CPU,内存,硬盘,显卡等配件,预算够的情况下我个人倾向买高端大牌冗余更大的电源,我一直觉得整个电脑主机里最值得投资的就是电源,I7(超频下)+2070这个等级的电脑我向来推荐的都是750W的安钛克白金,海盗船至少RM,EVGA的G3,海韵现在暂时停推

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装机还要有研发人员的知识才行。。。你在开玩笑吧 diy不是零门槛那也不会太高 这么说 比如这个显卡他说明书写了推荐电源不小于650w 我买了个700w电源结果不行 大佬说1000w才可以 那这个问题属于谁?是不是消费欺诈?

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你说的没错,我的海韵750W KM就是这样,一直到7950X2都没问题,后来上了980TI就开始出问题了。。。
980TI的时候电源已经快出保了


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嗯 看来这种软件还是不靠谱 我决定把link线拔了

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你这个标称不现实,没有任何一个电源厂家,乃至电源模块厂家,是这么标称电源功率的,除非是专门设计给脉冲式负载(例如相控阵天线)用的电源。
以往的做法是,厂家在额定功率之上留了不小于20%的余量,超载20%运行在室温条件下不会损坏电源。过了20%,厂家自己也觉得不安全了,就设置了过载保护。
电源和显卡之间的兼容性,是靠双方遵循一系列设计规范来保证的,例如PCI-SIG有PCIE卡的供电散热和机械规范,里面就会规定多少瓦以内的卡要满足哪些供电性能指标,电源设计要兼容于满足这些指标的卡,保证在这个范围内输出性能合格,这样就实现不同电源可互换,不同显卡可互换,只要插上就兼容。还有Intel ATX12V规范,服务器EPS12V规范之类,电源设计时都要考虑到。
问题是,显卡实际上没遵循PCI-SIG的供电规范,瞬时功耗的幅值和电流摆率都超标了,电源怎么办?超标的部分,靠输出功率和性能指标的设计裕度去吃掉一些,靠线材和模组板加的电容再抹平一些,尽管这样,还是有显卡超出裕度,所以就会有跨品牌跨厂家跨型号(还净是金牌以上的主流中高端型号)的随机翻车现象,也就是不兼容问题。电源上市以前会和当时市面上的主流显卡做兼容性测试,根据情况去调整电路设计,但是既不能涵盖这些型号全部的非公版,也不能预测还没上市的型号的性能,像Vega64这样瞬时功耗高到史无前例的卡就全凭运气了。
现在NV的RTX20系列新卡的供电普遍瞬时功耗都高,厂家新出的电源肯定会去做和20系公版显卡的兼容测试,像华硕这样自己做显卡也卖电源的厂家,因为有内部获得板卡的资源,理论上和自家显卡的兼容性就可以测得更全面一些——这条请华硕给我转账5毛——但是不考虑厂家因素,总的来说,新出的电源型号自动地兼容现在市面上绝大部分的主流显卡(保护都从120%提高到140-150%了)。但是对于老电源用户,由于前面说的Vega和RTX20的瞬时功耗问题,升级新显卡的还是得考虑瞬时功耗引起的问题。
注意不是电源界劣币驱逐良币,而是由于新GPU和新CPU普遍的Turbo boost潮流,老型号兼容中高端新GPU和新CPU需要一点运气。

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你不是专业的,我可以理解,大部分用户都不是专业的。

不像CPU和显卡,在电源方面的投资收益非常不明显。我也可以理解大部分用户根本不愿意花钱买电源,买机箱送电源更好。

以前的CPU也就是百来瓦,普通中高端显卡峰值也就2、300瓦,搭配个4、500W的电源,用尽超载的额度到600W,那带得动完全没问题。

问题是现在的CPU功耗翻倍了,显卡的峰值功耗可以翻2、3倍,这个时候思考一下还是不是应该继续500W?

功耗是怎么产生的?又是怎么样被测量到的?怎么样测量才是正确的?电源是如何工作的?什么样的配置又需要搭配什么样的电源?

我探索了根本的原因,告诉大家现状,写了出来告诫要买大一点的规避问题。并且给出了以后可能会出现的解决方案。

那么,能不能不要一上来就盖我帽子,比如营销和恰饭。

我没有把刀架在各位脖子上逼人买大功率电源,如果遇到翻车,可以自行探索解决。

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这个问题属于谁?谁也不会认啊。
NV写推荐多少W电源的时候就是拍大腿定了一个他觉得安全的余量,比如说他们自己装整机用TX550M没问题,他就写了推荐650W,他又不会从VS650到CX650到三年前的X650全测一遍。NV也不给电源厂商提供兼容性设计规范,所谓SLI认证的项目也早就停了。
电源厂家现在就是确保新设计和正在出货的型号能兼容20系显卡,老型号就用户自己凭运气了。
品牌机工作站为什么能兼容,一体机和笔记本为什么能兼容,都是整机厂商的研发人员花心思在上面的,凭啥到DIY整机的时候就不花这些心思,觉得自己是甲方,一切都应该乙方替你保障到位了?

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这反而是反例双电源的51m烧了,同样的配置只用一个330w的775反而好好的

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F神,之前您的文章对evga、酷冷这些电源说得多一些。
想想问下现在是9900kf+蕾七,电源雷神850,没遇到啥问题

如果未来升级3950x(或者是明年10nm英特尔i9)+3080ti 之类的组合,是否到时候有必要换更高瓦数的?

*不刷显卡bios超频,cpu现在也就是1.24v 5G在用,之后的设备也不会极限超频来用

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看来还是低功耗定制化方案靠谱,笔记本不要强搞桌面U了

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雷神850的OPP大概在1150W,镭7+20%PL之后的峰值都没有超过550W,功耗比Vega 10低多了,所以加上9900KF还是安全的。

新的CPU和3080Ti没办法预测,但是你用的这颗电源目前看还是比较乐观的。半导体总是不断在缩小栅极间距,同时塞更多的晶体管,所以功耗长期看涨,也存在新的游戏会极大榨压显卡性能导致极大功耗这种可能性。

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9800X+1080TI 单卡,但是还是卖了AX1600I,不要问我为什么……

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板卡和电源的研发厂家基本是各干各的缺乏交流,电源厂家发现某个型号配某个显卡客诉率高了,自己买卡或者借显卡回来一测,发现功耗超乎想象,然后就静悄悄地把设计给改了,板卡工程师那边还觉得我们的电源需求没有怎么改变啊,反正用户配的时候会留一点安全余量。
从这个角度想,华硕技嘉微星七彩虹这样的板卡厂家参与电源市场是好事,哪怕电源只是贴牌的,在他们内部的兼容性测试应该比以往这种板卡和电源厂家各干各的的状态好很多,想要测什么卡的兼容性借过来就是了。

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这个说法不能认同 你去贴吧这么说肯定被骂惨 如果有门槛那就别写建议多少瓦 而是写明注意事项 既然你写了你翻车我肯定要找电源厂商或者板卡厂商询问 甚至投诉的 我们逛论坛的当然知道这些 你要人家普通人咋办 他要组电脑你跟他说你门槛不到不要组?

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一般我們在組MOD的時候
並不會在意總瓦數
只看單路12V多少瓦,承受電流多少即可
2080Ti,Radeon 7,單路建議就是50A

爭那些總瓦數有多高都沒用
撐不住的電源照樣會死

開頭就以總瓦數爭論
自然不會有什麼結果

PhotoPictureResizer_190725_132253747_crop_2268x1701.jpg (271.67 KB, 下载次数: 0)

2019-7-25 13:34 上传




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谢谢F神解答。

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他爱骂骂呗,又不是领导,骂完了也不会有人给他解决问题。搞得好像,我什么都不懂,但是你必须给我把问题在这儿解决了,不然就罚钱还是怎么的,跟个领导大爷似的。
不好意思,你们不是领导,爱骂谁骂谁去,没人会搭理你的。

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换了啥?

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2080TI单路瞬间能到70A,你说的这个也不成立
SF750是海盗船知道瞬时大功率显卡后出的产品,本身超载能力就比较强的

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2个显卡同时工作,要同时达到峰值,很难,需要运气。2个峰值70A的Vega64一起工作也能抓到100A的总电流峰值。
4个显卡同时工作,要同时达到峰值,就难上加难了,但是这个事和跑的软件负载有一定关系,测试时很难穷尽所有可能的负载,所以也不能拍胸脯说就一定不会发生。

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仔细一想也是,之前想简单了,furmark那种应该才是稳定功耗

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仅讨论瞬时功耗的话,F大把证据,观点,结论都摆出来了,看不懂的话只能说没事儿多学习吧,少上贴吧

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很好奇我1080ti+8600K用的550w电源怎么还没挂。

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Furmark的功耗确实比较稳定,而且N卡跑Furmark功耗非常低,游戏里就可以来回翻滚功耗翻倍。
我的观点是vega64是个不合格的产品 因为会有这样瞬时电流爆表的问题 但是这样说我会变成a黑我不能接受 所以~~

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很希望大佬有空测下navi显卡的峰值了 看看rdna架构和7nm情况下amd峰值会到什么地步

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我用航嘉的650W 2080+3700X,2080+2600X,2080+2700X,2080TI+9700K 这几个组合,没有任何一个出过功率不够的问题;所以1000W我个人觉得单卡的情况下是根本用不着的

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哈哈 这个解释我看到现在最棒的 当然也要结合实际峰值功率下电流大小 所以基本上,,除非有网站每个卡每个电源评测 不然就只能抽奖

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不是说两家早就会主动侦测Furmark然后内部降频伪装吧

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等卡到了会测的。估计不大,因为是小核心。

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A卡目前还是可以在Furmark测到很高功耗,N卡不行,比游戏里低得多了,所以有些N卡用户应该会遇到跑拷机没事,跑游戏断电重启黑屏的事情

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如果这样的话 那用furmark来参考散热和功耗其实已经没意义了吧国内媒体基本只用furmark来看这个。。。


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无图无真相,CPU内存没超频默频,当时我只想看看2080TI功耗的,还没切到O11G那个超频模式。


IMG_1856.jpg (227.72 KB, 下载次数: 0)

2019-7-25 16:33 上传




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还是可以大概来当个发热规模的估值的
用来设计散热方案呗

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厉害了……

卡厂还是不够坦诚。标称功耗用来衡量发热和电费是合理的,但用来表征电源需求就明显不足了。如果同时标出TDP、典型应用功耗、峰值电流,就没那么多事了。

当然,本质还是设计问题
如果这种负载很频繁,那就直接板载更多电容,功耗标高;
如果本来就是极少情况,那应该在硬件/BIOS/驱动等各层面避免这种情况的出现,性能损失也不会大。

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furmark的问题是已经被优化过度到摸不到显卡的最高功耗了。

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目前1000白金振华,9900k+2张2080ti 魔龙,极其不稳定,开始考虑过温度的问题,一张卡改了水冷,双卡温度都在60度以下了,但吃鸡还是很不稳定总崩溃。

请问大神,如果说电源功率不够,会不会出现游戏不稳定,但是没有关机重启的现象呢。

有没有可能是游戏中某个瞬间功率太高,导致本来稳定超频的cpu 和内存出现了掉压之类的不稳定因素?

(核心问题游戏不稳定,但并没有关机重启。是不是电源功率的锅。)

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打错字了,买了AX1600I

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并没有超频,一直都是默认模式

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一般只要此项满足......总瓦数绝对满足

他们反过来先看总瓦数
然后真正会造成瓶颈的单路性能不去看
辩论650W到底够不够,意义?

这逻辑?

无论FDMF3160或者TOA21470
单相最大承受就是70A
在全MOS未启动前的延迟

罢了。 。 。 。 。 。编辑掉


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这个也强,俺如果恶魔也给你和楼主++

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你这是游戏跟双卡优化问题吧  跟功耗没多大关系吧

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功率不够会导致的问题,目前已经出现过的,包括黑屏死机、关机、重启。

突发的帧数降低可能也是存在,不过我没记录帧数来验证,暂时不对这一情况下结论。

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titan感觉是以稳定运行优先,瞬时功耗高了大不了降一点电压频率。4卡独立计算,没有协同,但nvsmi报告功耗也就在220w上下。

我只是想说,这个完全看厂商设计。你说的峰值应该跟显卡有关,而且8+6pin功耗不可能太高。

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还是A家实诚

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我是vega用户,烤鸡测到瞬时1400w+,酷冷电源重启,试备用低w数振华不会!直接酷冷退了换了个650w振华g系类。这个电源设计问题吧,酷冷的保护机制太敏感了

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这个我觉得显卡厂商也有问题吧,以前用588跑furmark,发现最高频率只到1120左右,而显卡标称频率是1184,后来在驱动控制面板把功耗限制上调20%,才跑到标称的1184,显卡功耗上升了大约50W左右。

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tdp,tdp,那是热设计功耗,除了写死的比如cpu超过多少度会自动关机外,其他的电子元器件没有高一度就直接gg吧,但是损失电流超过设计,直接击穿gg的反正案例不少。所以,为了安全,是按tdp相加还是按瞬时功率相加呢?至于你说非要买1000w杂牌,不买800w的好电源,或者9700不带k加2060还非要推荐1000w的人,谁生活中没有那些学了半罐水,整天响不停的人呢

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当年咬牙买的白金冰核1500W还在服役,7980+2080ti使劲超也的确没出过电影的问题。。。
不得不说贵有贵的理由。。。当年HCP1200一个架构的老玩意。。这都用了快6年了。

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说点亲身经历,我原来的4790K+Vega64,电源是EVGA的650G2,我知道EVGA的电源一直口碑不大好,但是肯定能算得上勉强过得去

然后打游戏时就随机黑屏,我一开始都没往电源上想,我琢磨着我又不双卡,650怎么也够了吧

结果换了1000w的EVGA G3(是的还是EVGA哈哈哈哈),再也不黑屏了

Vega64的官方推荐电源我记得是750w,我觉得是有道理的

这次的阴影搞得我现在9600k+R7装了850w的雷神。。读数最高也就3xx。。

不过说回来,电源横向比较没意义,但是同一品牌同一系列不同功率的比较一下还是有一定意义的

现在按奶茶东的价格来看,同品牌同系列不同功率间的差价基本就是100块钱100瓦

我觉得如果配置到了9700k+2080以上了,至少也得650w电源吧?550w肯定是不敢装的

那850w也就比650w贵二百,1000w也就贵400,怎么也不差这点钱啊

还是花钱买放心吧


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9900k+2*2080ti没刷bios,1000w白金跑了一次压力测试没过(只跑了一次,然后就处理了,可能没说服力),换了1300w黄金每次都能过。  1000可能真的不够,但是不至于重启 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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