日本电子维修技术 主板华硕的45A电感,真如某些UP所说是个“瓶颈”




事件来源于这个视频,不过我没全看掉,本来没多大一件事,他能扯这么久也是无聊。https://www.bilibili.com/video/BV1dk4y167ny

令我惋惜的是,发这个视频的人还是我ATi吧的老伙计,虽然我们早已分道扬镳。
从他之前发X570视频大肆吹华擎主板那一刻开始,我就怀疑他是否是有点那个啥了,看过我主板分析帖跟供电解析帖的小伙伴们都知道,华擎因用料对不起它那高昂的价格而被我和铃铃所唾弃。不知道他的下一步会不会是拿华擎Z490来说事儿,如果是的话,那就有意思了。

他用的表格还是过时的ANANDTECH版
其实M12H用的是英飞凌TDA21462而非TDA21490
M12A/M12F则都是用的TDA21472

先来看一下华硕这个teamed的玩法

2T%1V_P{S[P(7O@$SI8H.png (25.61 KB, 下载次数: 0)

2020-6-1 20:38 上传


并非使用官方图片,该图片为wiki百科上的
视频花了很多时间去讲用了这个45A的电感,他是真的把这供电当成了个理想直流了啊。
虽然说实话,我也不知道华硕到底用了多少电感,姑且就算真的是用了45A的吧。
-----------------------------------------------------------------------
在VRM中,我要regulate的是脉冲电源,而不是一个理想直流。
电感本身是不会产生瞬时电流变化的,因为本身的感抗特性。但是mos会,mos管承受了大部分尖峰burst power,所以mos管的电流规格一定是要比电感高才行。就算真的炸了,那也是MOS先炸,而不是电感。
不过有一说一,现在主板基本都会宣传他用了多少A的MOS,这就会给人造成很大的误解,以为这套电路的峰值承受功率就=相数xMOS额定电流x处理器负载电压。
当然,就以CML-S的处理器来说,这样的供电显然的也有点大炮打蚊子的味道。
-----------------------------------------------------------------------
还有一个容易让人误解的地方,恐怕有不少人也会这么想,就是觉得相数用的越多,或是元件用的规格越高,MOS部分发热就越低。
本坛的ENJOY老师之前发的一个帖子看似就有这样的想法。

VRM本质也是个开关电源嘛,假定他的峰值转换效率为90%,那剩下的10%是一定会成为废热排出的,不管我的料件是用的何等的水平。
换个通俗点的说法,比如我1500w钛金的电源,在150w负载的情况下转换效率为90%,那它产生的废热就是16.67w;但如果我用的是300w金牌的电源,在150w负载的情况下转换效率也为90%,那这颗电源产生的废热,不也是16.67w嘛?
为了不必要的浪费,在十几年前技嘉还推广了一项技术:Dynamic Energy Saver

tech_080516_des_a-1_05.jpg (60.19 KB, 下载次数: 0)

2020-6-1 20:55 上传


其通过在处理器低负载下关闭不必要的相数,来保证高转换效率,实现电能的节省,而且主板上还有Phase LED来作指示。
这个技术是当年技嘉与intersil公司合作完成的。

0L(NHPIIQHGZZQ_[@`N4P6C.png (479.44 KB, 下载次数: 0)

2020-6-1 21:01 上传


当然,这是十二年前的技术了,现在的话因为主板基本全都是数字供电,PWM Controller比以前先进的多,所以这样的技术可以说是标配了,但为什么我还是要拿它出来讲,主要是因为MOS部分的发热情况取决于这个电路的负载情况与MOS的散热水平做的怎么样,而不是说我这个料堆的怎么怎么猛的就说明MOS的部分应该发热如何如何的低。


所以啊,供电够用就好,如果担心发热问题那就做好VRM部分的散热加强,而不是说的一昧地去追求我用了多NB的MOS啥的,当然,荷包允许的情况下,当然是越强越好啦。


评论
现在碰瓷厂商已经成为新的热门了,就像当年淘宝的恶意差评师一样

评论
估计是想拉流量吧

评论
所谓温度低这个概念,大概是说供电相多,同样300w负载,产生例如30w废热的情况下,供电相多,VRM整体接触空气面积比较大所以散热比较快吧?

但我想大家只是喜欢密密麻麻的电感,看起来带感加踏实


评论

不管怎么弄,做好VRM部分的散热就行了,至于供电,有钱就养眼,没钱大差不差,反正都不会BOOM,怕个啥呢。

评论
(虽然不太有关,但是)供电分析认准 Buildzoid 就行了

评论

照你这么说,华擎z490PGV虽然供电只有10+2,用了50A drmos,但是人家默认和超频情况下,满载vrm温度都最低,因为有3个主动vrm风扇(当然把它风扇停了就会高温)。260美金定价,京东含税1999不高吧。
开启主动vrm风扇时候,10900k默认频率,以及1.368v电压4.9,跑prime95成绩都位列第一,比90A drmos的unify还低。但是vrm主动风扇不开,倒数第一。很符合你“不管怎么弄,做好VRM部分的散热就行了,至于供电,有钱就养眼,没钱大差不差,反正都不会BOOM,怕个啥呢”

While the ASRock Z490 PG Velocita did very well in my VRM toture test, the stock fan curve is pretty loud. I ran my test again, this time with the fans completely disabled. Obviously, temperatures were much higher, exceeding 90 °C. The ASRock Z490 PG Velocita never thermal throttled, and while 90 °C is quite hot, it is well within the rated temperatures for the Vishay SIC654 power stages used here.

评测也还原这点,就算关掉vrm主动风扇,跑prime95都没有出现降频,说明90度依然在sic654的工作范围之内。

最后评价是
The ASRock Z490 PG Velocita is available for US$259.99.

Good VRM coolingSolid overclockingGood storage support

Loud stock fan curve(这个可以调节,调低也足够冷却vrm)Sparse rear I/O




说它vrm散热非常好哦


评论

反正都是intel黔驴技穷不停靠拉功耗的原罪

评论

是的啊,因人而异吧,如果觉得要为超频兜个底的话,那当然买好的更好了啊。

但也有翻车的情况,如MPG Z390i EDGE,因为VRM不够好,从而在超8核心处理器时导致掉压,不稳定,MOS温度过高等现象。

评论
我在那个下面回复:“倾向于不能简单用水桶效应来形容,用90a可以有更低的电阻,更低的发热,这样跑相同电流有更小的发热。
”结果被他删了,说这么快就有公关(我好像是第一个)之前觉得他还挺有技术的,想讨论一下。。。哎。。。不过问依稀啊大家是不是上面这样,毕竟电感发热比mos小不少,电感缩一点问题不大?

评论

反正对于碰瓷的人来说,反驳=厂商公关呗

然后就靠这个吸引一波不明真相的小白

评论

刚才你编辑了一下没看到后面的结论,那个TPU看的我有点乐了,虽然我是说这样的理没错,但比如ITX这种空间局限性较差的地方,再那么较真供电多么多么的牛逼,那就真没必要了,所以我才建议先从散热方面下手的,毕竟这还能拯救一下差劲的供电。

然后我觉得我的主楼里头说的没问题的,料好是第一,但是散热也不能差。


评论

参与工作的相数越多电流里面的干扰也越大。最好的方法就是用大电流的MOS减少相数做好散热。
这样电路杂波低输出稳定转换效率高。不过成本也就高了。看看服务器主板一般就没多少相。
一样拖20核心的CPU放机房24小时365天不关机的跑。



评论

是啊,这个技术LGA775时代就有了,华硕叫EPU,还有微星那个什么APS变相,华硕后来还跟技嘉为这个打了场官司。华硕在用料上就更没必要去纠结了,ROG这次Z490的Apex用70A的MOS管加6层PCB,极限超频照样吊打了一众90A的MOS管加8层PCB的板子。

评论

看上去z490i unify超频后的vrm温度也是相当高,开了风扇也高。不像 atx版型给个几个vrm散热风扇就立马温度下去了。

华擎PGV和 太极的散热片都不大,估计真是要靠vrm风扇了,满载时候关掉风扇的情况是不考虑的,所以狠心用小散热片和50A drmos,完全不像以前,能用供电规模吸引眼球,感觉已经弃疗了。把50A换成60,70,甚至90A又能贵几个钱?(我是真不知道)


评论
华硕的高端买不起
华硕的低端,自从买了x370-pro压片老是压着压着就黑屏搞不定,然后放到客厅去放放视频几个月不关机重启都稳如狗之后

我就。。。。不碰这牌子了,随便它怎么吹

评论

是嘛 当年华硕出X570的时候也是把我个愣住了,X570P 这一个最丐的玩意,供电都略超MAXIMUS XI HERO
忘了说,就有勇者坛友拿它带3950X呢。


评论

不给出matx啊,asus罪大恶极

评论
建议看一下mos在不同温度下的转换效率

评论

要不要考虑下我嘉的B550M?
都什么时候了 还买什么带PCH FAN的落伍玩意呢

评论
不管够不够,华硕溢价太过严重

评论
毕竟华缩

评论
楼主的确是大佬 说的对
其实我想说的是APRX天下第一 虽然供电不如它牌给力
哈哈哈我r6apex供电炸过三次

评论
我ATi吧的老伙计

A狗喵

评论

也跟PWM频率有一定关系,大部分主板DrMOS厂家都宣称,PWM低频下在125度也能维持标称的转换电流,Vishay的DrMOS有一些有特例,SiC639也还是125度,而SiC620则是100度后就开始衰减了。

评论

有些主板供电有温度墙到点就 功耗限制
当然超频功耗墙可能很复杂

评论



评论

阿缩死  信仰坑人

评论

噗嗤,到你手里变成了恐怖分子
@.@

评论

我的ATi吧老伙计

N狗基
我们中出了叛徒花花好像你在说我耶

评论
我看着我X299 WS Sage上可怜的8个小立方体瑟瑟发抖。。。

评论

299杜蕾斯2 南桥挂了二次

评论

膜拜大佬

评论

fox大佬好久不见

评论
供电风扇党崛起

评论
mos管越多 电感越多 等效电阻越小 自然发热小效率更高。

评论

不。。。不可以嘛
我正准备拿这个丐版以后带4950x呢。。。现在带个39x还可以啊

评论

是的呀 其实现在厂家宣传 真的很容易有这样的错觉

评论

怕啥呢,反正FIVR,无所谓的

评论

可以呀 没啥问题的 就注意一下供电散热就好了


评论
打人牌的定价以及低端产品返修确实有问题 但是再有问题 也不是越南擎可以比的 吹越南擎的不是蠢就是坏 渠道代理都没人说他好  

评论

供电散热? abit表示 都是玩剩下的

微信图片_20200602045252.png (99.01 KB, 下载次数: 0)

2020-6-2 04:53 上传

微信图片_20200602045256.png (283.58 KB, 下载次数: 0)

2020-6-2 04:53 上传




评论

这不是祖传电圈和半封闭电感的升技吗,p45之后就没见过这货了。kn9的主板当年没少买。

评论

其实重点就在散热,就像发动机引擎、动力输出装置和后期调教一样。就是再好的引擎和传动,不好好调教你也跑不出马力。散热的作用就是最大化输出功率,即使极限寿命缩短,但厂家敢做,猛劲用,怕什么。

评论

升技也蛮惨的 台系电容爆浆,之后虽然有IS7这种性价比爆炸的产品,但没多久就被usi收购了

评论
所以itx最适合覆盖cpu和vrm的一体水冷头 可是现成能买的得不多 生无可恋

评论
喷了,这个萝卜,现在已经越发疯逼了

评论

我不知道我什么时候说过“45A是目前最高规格电感”了

评论
这个播客心理有问题,正常人不会像他那样为人处事。
有勇气做视频碰瓷,没勇气看评论,删评论比谁都快,
只要评论不是点赞捧场的,它一律贴水军、公关的标签,删帖+黑名单。
视频里的“Buildzoid”字眼,实在把我恶心到了,它脸皮是有多厚,侮辱人家Buildzoid?

跟小人讲不出什么道理。

评论
不要叫醒装睡的人 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
 ·日本中文新闻 唐田绘里香为新剧《极恶女王》剃光头 展现演员决心
·日本中文新闻 真子小室夫妇新居引发隐私担忧
·日本中文新闻 前AKB48成员柏木由纪与搞笑艺人交往曝光
·日本学校 {日本国际学校}梅田インターナショナルスクール
·日本学校 LINE:sm287 陳雨菲、20歳、台湾からの留学生、東京に来たばかり
·日本留学生活 出售平成22年走行48000km 代步小车
·日本华人网络交流 円相場 一時1ドル=140円台まで上昇?
·日本华人网络交流 问日本华人一个问题
·日本旅游代购 富山接机
 ·生活百科 英国转澳大利亚转换插头
·汽车 【求助】修车遇到困难怎么办?

维修经验

CPUcpu-z 1.77版低调发布

日本维修技术更新: New benchmark “submit and compare” feature New clocks dialog reporting all system’s clock speeds in real-time Preliminary support for Intel Kaby Lake AMD Bristol Ridge processors 主要是增加了支持I、A两个新架构的 ...

维修经验

CPU这几天经常开机黑屏,热重启后又正常

日本维修技术这几天经常开机黑屏,热重启后又正常,今天热重启也不管用了。折腾半天总算点亮,显示超频失败,以前出这个画面我是不理它的,直接重启就能正常进系统了,今天不敢托大,因为 ...

维修经验

CPU超频求助!关于华擎H170和6700K

日本维修技术问题见楼主的show贴 https://www.chiphell.com/thread-1634895-1-1.html 这次华擎的H170 Hyper最大的特色应该是自带时钟发生器可以自由超外频 可是楼主好久没有折腾超频了。。。 两图中除了CPU外频 以 ...

维修经验

CPU液态金属会侵蚀cpu核心吗?

日本维修技术前阵子看到有人说,液态金属时间长了会侵蚀cpu铜盖,那么问题来了,这货会不会侵蚀核心呢? 评论 这玩意儿好像只对铝起反应 评论 不是说,cpu的盖子是铜的吗。。。 评论 不会,核 ...

维修经验

CPUm6i究竟支不支持e3 1231v3

日本维修技术官网上看支持列表没写有e3 1231v3,装机帖又有人晒,百度也没个明确答案,那究竟能不能点亮?有在用的chher说一下么 评论 升级最新bios肯定可以支持 评论 我的p67evo官网上也没说支持12 ...

维修经验

CPU华擎 HYPER 妖板 正确玩法

日本维修技术600元的 B150,10相供电,释放洪荒之力 注意必须官网 Beta 区的 BIOS 有 AVX 的 CPU 可能会掉缓存 启动时按 X 键激活 SKY OC,重启后进入 BIOS 160924164727.jpg (95.63 KB, 下载次数: 1) 2016-9-24 17:47 上传 ...

维修经验

CPUE5 2686 V3和i7 6800K如何选择

日本维修技术默认用,不超频,两者功耗是一模一样的 E5 2686 V3:2.0主频,3.5睿频, 18核心36线程 ,45M L3 咸鱼大约2500~3000元 i7 6800K : 3.5主频,3.8睿频 ,6核心12线程 ,盒装3000元 评论 性能应该是26 ...

维修经验

CPUHD530硬解4K能力还是有点弱呀!

日本维修技术播放器用PotPlay 64bit,各种优化后,跑4K @120Hz视频只能到70帧左右的速度,勉强能用! 显示器用的4K的优派VP2780 未标题-1.jpg (211.97 KB, 下载次数: 0) 2016-9-26 21:29 上传 评论 这个估计你没优化 ...

维修经验

CPU6900k 1.25V到4.2体质怎么样

日本维修技术如图,体质怎么样,ring是35,没敢试了,都说ring高了毁硬件 评论 不错的U,但不算雕,上4.4就大雕了,这电压上4.5的目前没见有人发图 评论 谢谢前辈告知 评论 我这个用1.2V超的4.2,R ...

维修经验

CPUI3 6100 华擎B150M pro4超4.5g测试。

日本维修技术看看论坛没多少i3 6100的帖子,就转下自己发的show贴里面的数据,给大家参考下。家里还有当年的神U i3 540 oc 4.5G在给老妈用。 不知道数据上正常吗?有6100的朋友可以告诉下,另外是不有 ...

维修经验

CPU7系u会兼容100系主板吗?

日本维修技术RT,听说要推200系板,100系还能用吗以后。。 评论 兼容的 评论 感谢!以后换u就行了,目前消息200系板会有新的特性吗? 评论 24条PCI-E 3.0通道、支持Intel Optane混合存储技术、十个USB 3 ...

维修经验

CPU有心入5820k了,求教下温度问题

日本维修技术一直徘徊在6700k和5820k之间,6700k现在这德行直接把我推向了5820k啊,从2600k升级上来,三大件都要换,现在唯一疑惑的是IB-E ex这种顶级风冷能不能压住4.5g的5820呢?毕竟刚刚买一个多月。 ...

维修经验

CPU6600&6600K才100的差价

日本维修技术太少了吧。。。 6600.JPG (106.91 KB, 下载次数: 0) 2016-10-1 10:30 上传 评论 毕竟只是i5而已…… 评论 上z170 6600也能超,等于没区别,差价能有100已经不错了 评论 然后又见不超频人士推荐超频 ...