日本电子维修技术 显卡为什么256bit+GDDR6显存的6800XT可跟规格高很多




RT,A这代显卡规格远不如N,位宽最高256bit,显存也落后一代,在没发布之前都认为上限只有3070/2080ti水平了,结果一出来直接跟最顶级的3080和3090打有来有回,当然6900XT还没出来,不过肯定也有能赢3090的项目。这在之前都不敢想的感觉。

要知道,两家卡的规格对比,A要落后N不少的,用更低位宽和更差显存,就无限接近对方旗舰了。要知道,N是320和384bit的,显存也先进一代。现在看着依然感觉有点不可思议,有点不明白怎么做到的。当然,N的那些附加功能A还需要努力,这个一时半会儿应该追不上。

倒是想到一个好办法,对比同规格两个构架性能的,也别如果论了,假如3080台积电工艺能超频xxx的,直接比3070和6800同频率,这俩卡规格基本一样都是256bit,流处理单元差不多,同频对比最有说服力。谁有6800的,我可以提供3070


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第一:GDDR6X相对GDDR6提升也就1X%......

第二:农企一直在技术上都有自己一套绝活的

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因为the king不在了

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不看主频么?

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没毛病啊 6800XT就是更适合2k   3080更适合4k

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所以更差规格和显存+高主频,能跟高规格强显存+主频上不去,这看起来怎么也没差到哪儿去吧。要这么说如果而论,如果A的位宽320或者384bit,显存G6x,又会发生什么呢

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问题是看6800XT这个势头,基本都可以2.5G,性能已经反杀了3080,4k也没弱了,而3080基本灰烬了。别说显存够用,至少我4K下玩的SpaceEngine,没敢开画质最好,已经把3070的8G显存全吃满了,如果上VR,我感觉8G或者10G显存肯定要爆

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第一,n7p主频明显高于三星,这两个芯片如果同工艺那基本不会有悬念,但是用n7p的话ga102的成本会比现在高得多,黑心老黄鸡贼不愿意……第二,无限缓存起了很大作用,在2k下无限缓存能覆盖可以看出带宽不是啥事,传统能赢ga102也没悬念,4k下拉胯很有可能就是因为仅仅128mb的缓存实在覆盖不了这分辨率了……然而缓存容量上去的话成本不允许……
另外,规格并没有高很多,看着多是因为鸡贼的皮衣黄改了cuda的计算方法和int/fp单元复用,按照老方法计算cuda还真没多少……

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然后超频潜力 牛的飞起 就是光追性能有点一般般  不过其他性能算是飞跃
还有老大6900xt呢

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外网 刷bios 加 特殊超频驱动注册表 风冷平均 2.65ghz极限 超级变态
可惜amd一直限制超频
这次a卡终于翻身了

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请问spaceengine您的设置是啥,我去测试下试试

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为什么384bit的780ti可以打赢规格高很多的290x

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主频频率高好多呢,尤其还能超频好多,这才是硬件该有的样子。

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4K分辨率,自定义下全部最高,抗锯齿16,地面纹理开到4k了加载就会很慢。还有光线反照2048,显卡是3070,显存已经吃满了

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这就是infinity cache的抛瓦啊~~~

另外我认为6800XT 4K性能弱并不是infinity cache 和256bit的问题,而是AMD规格不够牛。
RDNA1比图灵,同SM同CU同频率,RDNA性能持平或者稍弱一点,参考5700 VS 2070  36SM VS 36CU,5700XT VS 2070s 40CU vs 40SM。
然后到新一代安培,同SM性能比图灵强了30%(3080 VS 2080ti)。换农企这边RDNA2,你性能想跟上,那每个CU也必须比上一代强30%才行。
然而6800XT公版频率并没有比上代高30%,以平均2175MHz来计算,相比5700xt  平均1850MHz,只是提升了20%不到。好在计算单元数量72CU比3080的68SM要多一些,但还是不足以填掉这个坑。
所以按理说,6800XT应该被3080按在地上痛打。但因为前端改进,效率进步,外加频率起飞,1080P和1440P这种看重几何性能的场景反而不怎么吃亏。
归根到底就是,以前农企GPU效率低,要拿纸面规格远超过对手的GPU才能抗衡,比如290X对970,furyX对980ti。因为几何性能拉垮,只有在高分辨率下这种看重像素性能的场合才能挽回一些劣势,到了低分辨率,1080P 1440P就拉垮了。
现在效率提高了,形势刚好反转,AMD拿一个理论性能弱于对手的GPU来,在1080P和1440P也不差了,但是4K 8K这样高分辨率下,毕竟还是扛不住。

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谢谢了,回去我试下

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嗯,其实吧2.3-2.55算起来是10%
18xx-20xx也是10%……不过水冷2.7是真的顶

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还别说这么想也是有道理,不过1280mb的缓存也应该是有影响的,毕竟这个容量来做图形缓存面对4k还是太少了点,能上到256或者512会好的多,但是成本就飞了……

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arch7.jpg (162.61 KB, 下载次数: 0)

2020-11-20 10:40 上传



这个是官方ppt里提供的不同尺寸infinity cache在不同的分辨率下的hitrate


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还有一点就是核心频率高,与之相关的光栅器、纹理单元、rop的频率是一起提升的。所以提升频率永远比加单元更管用。
GPU这次除了布线优化、换用高性能库之外,也得到了CPU团队的帮助,利用了CPU高频设计的一些经验,还有门电路的开关、流水线优化设计等等。和老黄DLSS、光追的优势一样,CPU协助也是AMD这边独家优势。
频率提升不但依赖工艺,也依赖架构设计和优化。Zen3、RDNA2 都是在没有更换工艺的情况下频率有了可观的提升。
所以我不觉得老黄换了7nm能提升多大,不好好优化换了新工艺也没用,而布线优化设计这招在帕斯卡时代就用过了,等于提前透支了自己的优势。
三星8nm比台积电12nm更先进,为什么图灵到安培能耗比只提升10%多一点?为什么核心频率还开倒车了?
12到8没提升,8到7就觉得有飞跃?


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001.jpg (95.92 KB, 下载次数: 0)

2020-11-26 20:24 上传

0008.jpg (141 KB, 下载次数: 0)

2020-11-26 20:24 上传



RDNA1、RDNA2 能耗比提升的来源。
相比上代,分别是1.5x、1.54x的提升。
7nm工艺仅仅在RDNA1发挥了作用,RDNA1相比Vega,一共50%能耗比提升,7nm只占了其中四分之一,也就是7nm实际只带来12.5%左右的能耗比提升。其他都是架构重新设计和优化带来的。
老黄如果用7nm重制安培,完全依赖工艺的话能耗比也就提升个百分之十吧,毕竟是8到7而不是14到7



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10%真心足够了啊……现在本身4k就强出4%-5%了,再加10%打个折扣性能强10%就没悬念了啊,3080-3090不也才10%-15%么……这都一档卡出来了……

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那么n如果有a的高主频呢?

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因为NV工艺大翻车,看看3080的频率,再看看6800的频率,差了有20%了吧!~

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30系频率确实是太低了,不说做到A卡那样的公版风冷2.5g,哪怕是2.3g也行啊,坛里不是有个大佬把3090改水冷稳定跑到2.2g玩游戏吗,对比公版默认成绩提升了有15%了吧

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所以假设没意义啊,如果A和N同规格同主频,性能估计还是半斤八两,作为追赶者,在前几年被打的找不着北的情况下,能追到这个程度算是很优秀了

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问题是已经常规散热下就是灰烬版了,做这种假设没太大意义,改水2.3功耗已经扛不住了。如果AN同规格同主频,估计还是半斤八两

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假如都可以重来的话,AN同规格同主频,会发生什么呢,估计还是半斤八两性能

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三爽的8nm和台积电的7nm还是有本质区别的我觉得

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怎么重来?AMD要推翻现在的设计走以前那种堆规模的老路不又变成1080P和2K拉胯的情况了,别人这么设计是是有道理的,NV这边完全是能选台积电7NM工艺的,只是黄某人为了省成本用了工艺落后一些的三星8NM,而且安培架构的那么高的理论算力又必须频率够高才发挥得出来因为A卡频率高。。把6800XT降到2.0GHz就是被吊打

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所以你认为256bit变成320bit就1080p低效2k拉胯的理由在哪呢?还以为2900XT年代么~
当然不计成本功耗的堆,可能收益并不是成正比,但是构架都完全不一样了,感情256bit用好好的,一320bit就拉胯了

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自己超不上去所以要把对手的也降下来吗?那为什么不把酷睿i跟Zen 2同频比一下

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然而AMD的刀法就是切不出320bit来,你以为他不想把位宽给堆上来?,麻烦做假设的时候考虑下别人的设计团队是否做得出来好吗

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无限缓存是AMD整的一手好活~~~

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3070是256bit,比一比6800的256bit同频率试试,不就有结论同规格同频率谁强了

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设计时候确实综合考虑的,理念不一样,用较小位宽合适功耗达到还可以的性能。所以也不要说什么因为你频率高,假如我xx会怎样。感觉对比最合适的还是用3070同频和6800比一下,规格一样,就能看出谁构架更好了

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你所谓的同规格就只是位宽一样?3070的sm和6800的cu都不一样,脑补的同规格吗

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不如把3080浮点算力降到22T,带宽也降到512GB/s,来一场公正的比较

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nv的核心频率,从16nm到12nm到8nm频率基本都是2000出头,频率跟制程和架构都有关系  NV换了7NM能跑多少目前还不知道

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这么大核心规模,换台积电工艺就能超频多强不也是你自己想象的么,只能说两家设计理念不一样,N就是大核心堆规模换性能,3090比3080多了那么多东西性能提升才一点点就是很好证明。A是用相对较小核心和合适规模获得接近的性能,控制功耗了的。如果而论就没法比了,那如果A的无限缓存做大呢,如果A换G6X显存呢

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而且制程更高级了频率不一定就高,Zen 2和Zen 3 的积热就是很好证明,频率多高性能好不好完全取决于散热好不好。N的核心这么大规模,换台积电7nm也未必就随便2.2,2.3 常规散热温度功耗还不失控的

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反正就是不觉得NV贪便宜在三星工艺上翻了车呗,算了,没必要继续说下去了,无限缓存要是能继续做大的话那为什么不做大呢,还有G6X是NV独占,A想换也换不了,哦对了,还有种方法,那就是用HBM显存,那你觉得为什么没用呢

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你这么说是没毛病。

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大缓存

如果继续加大缓存,可能可以应付4K了,可惜成本hold不住

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常规散热风冷大概2100极限,这个按幅度也得小300mhz了,上限频率确实低,但是比例还凑活

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可别这么说,navi21的面积也有500,n7p比三星8nm的密度提升不少,ga102放到n7p上也就500左右,这个面积不会有积热的,zen3积热是核心面积实在太小,gpu没这问题

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估计老黄选用8nm是因为台积电没产能了

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高频率也要靠架构和布线优化,我只是在回答楼主的问题。你这么激动,我还以为要和我吵架一定要分个高低呢?有意思吗?6800XT和3080哪个买得到了。。

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就不存在所谓的同规格同频。。A做不到同规格,N做不到同频。

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频率高是优势,说出来咋还把我当成A黑了????????????
对面频率倒吸啊,我就差写出来了。真有意思

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不是AMD赢了Nvidia,是台积电赢了三星。
况且老黄大彻大悟了,挖矿更重要!
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