RT,我觉得归根结底还是三星8N太拉跨。大家也都是10系和20系的卡用过来的,10系和20系亘古不变的真理就是买卡就买丐中丐,因为丐版和顶级非公用起来根本没有什么区别。10系20系那些丐卡,别说MLCC缩成钽电容了,贴片都给你缩成插件式,但是不还是一样稳定的跑?丐中丐同德的卡(就是铭瑄10系和部分20系),丐中丐柏能的卡(铭瑄20系),盖中盖EVGA BLACK还有其它数不胜数的20系和10系丐中丐显卡,都跑得稳如狗。
而根据igorlab的推测,3080的故障是由于显卡背面的电容不够,但我认为这其实是推测,并不是什么绝对性的因果关系。
我认为没用MLCC电容只用了钽电容的3080有一部分定位不高,本身就是用的bin0体质较差的核心,所以出现故障的几率大一些。
而使用MLCC电容的3080相对而言定位更高,核心使用bin1和bin2这样优质核心的概率更大,所以出现故障的几率要小一些。
归根结底,我认为影响稳定性的还是核心问题。MLCC和钽电容的性能差距并没有大到影响显卡整体稳定性的地步。因为目前3080的PCB里就算是所谓的丐版,也已经是17项供电的超豪华配置了,所谓的3080丐版其实一点都不丐,因为都是基于NV的AIC公版指导来设计的。
而核心的体质好坏可以说是决定显卡稳定性的重要指标。
我可以举一个电容好坏和显卡稳定性无关的例子,那就是七彩虹首发的3080和3090是故障率最高的。国内的用户和商家反馈,首发的七彩虹30系是花屏概率最大的,但是七彩虹的30系其实用料是非常豪华的,最丐的战斧3080都是用的完整规格20项供电的方案,更高定位的ultra和AD更是远超同定位其它品牌显卡的用料,但是七彩虹该花还是花,原因就是七彩虹得罪了NV,第一批分到的核心都是垃圾核心。七彩虹首发的卡里甚至没有任何一块是OC后缀的,经典的ADOC到了这代居然只有不带OC的版本,原因就是七彩虹分配到的核心体质都欠佳,所以七彩虹的3080和3090是目前用户反馈花屏较多的。
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我看了igorlab和EVGA的原文才发的这个贴。EVGA的论坛原文是这样的
意思是在QC中发现5钽电容和6钽电容的FTW3过不了测试,4钽电容的FTW3可以过测试,所以FTW3都是4钽电容的版本。
XC3作为低一级别的卡本身频率低一些,5钽电容的可以通过测试。
但是EVGA的JacobF也没有说为什么会这样,原理未知,只知道MLCC给多了会更稳定。
igorlab试图推到出原理,他们的原文如下:
他的原文里也表示他并不知道具体的技术细节
他认为是显卡频率波动较大是原因之一,因为频率的波动会带来电压上的波动,而电压的波动需要电容来吸收,或者说是滤波。
他的归纳是MLCC比钽电容具有更好的滤波效果,所以相对而言MLCC是更有必要搭配的,但是根据NV的指南,MLCC和钽电容都能用,MLCC更好不意味着钽电容不行,这是NV的原话。
igorlab的推测也比较严谨,我觉得没什么问题。但是抓问题要抓住重点,首先,为什么需要滤波更好的MLCC电容?因为显卡电压波动大,对滤波的需求更高。那为什么显卡电压波动大?igorlab没有继续说,那我就把他没说出来的话补全:因为三星8N工艺是是一坨屎,所以需要补救措施,而给8N擦屁股的就是电容。
电容的好坏只是一个次要问题,主要问题还是显卡核心体质太烂。MLCC电容比钽电容有更好的滤波能力,所以对于体质稀烂的8N工艺GA102来说,是需要MLCC这种补品的,现在来看,MLCC似乎成了一种必需品,而不像NV说的那样用啥都行,随意搭配。
为什么NV官方告诉显卡厂商用钽电容也OK,用MLCC也OK,那怎么最后用全钽电容的就可能会出现稳定性问题呢?因为NV有所隐瞒,隐瞒的是首发这批GA102核心体质很烂,烂到不配一组MLCC就可能出现稳定性问题。
3080的故障问题所在还是在于核心,加MLCC电容或许能解决问题,但还是治标不治本,等8N工艺好一些体质上来了才是真正解决办法的途径。我个人的意见就是体质好坏才是决定一个显卡稳定不稳定的关键,有没有用MLCC只是一个参考,并不是决定性因素。有MLCC的显卡更好,但我并不觉得一个不用MLCC的显卡就是一定不稳定的,也不觉得技嘉索泰这样照着NV指导全用钽电容的显卡是什么设计问题(因为NV指导这样是可行的) 问题的关键还是核心太拉跨了。
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是崩溃 而且是低温 低负载下出现的 温度上来 BOOST上不去反倒不容易奔溃 跳出桌面
应该是跟boost机制和核心体质有关 温度下来 负载上不去 BOOST就飙上2G+ 这时候核心体质撑不住了
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那个文章提到了核心问题.....三星这次8nm工艺看起来是有问题
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你说得对,EVGA老总也就图个乐,真相还得看CHH
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这样的话就是体制很差的了,低温下Boost确实会上的很高,我以前有一张卡就是这毛病,低温的时候频率冲高就掉驱动了,温度高频率低反而没事。 一个BIOS就能解决这个问题,但是会非常恶心人,频率在跑不高了。
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论坛大神真厉害,虚空分析师
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EVGA谈电容差异说的是他们家的旗舰产品kingpin,因为电容设计推迟的产品也是kingpin,但他们家主流的XC3还不是该用钽电容还是用钽电容?五颗钽电容+一组MLCC,该缩都一样缩的,厂商又不是慈善家,在稳定用的前提下肯定给你缩。
XC3.JPG (203.74 KB, 下载次数: 0)
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华缩真是大慈善家,5499乞丐价给全mlcc
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公版设计不就是给的5+1么,就算FE是4+2你也不能说公版设计就是缩啊。
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5499的货其实就是6000+的TUF OC改个名字,华硕首发根本不想卖这么便宜的,说白了就是老黄首发的任务,所以临时就把高端的TUF OC当non-OC拿出来满足一下指标。实际上华硕的5499的是卖的最少的,而渠道里面TUF OC的价格早就冲上8000+了,真当华硕是慈善家?
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TUF O10G的送测版和零售版的电容差异,零售版有缩水,但是背面还是MLCC
https://h.bilibili.com/91725712
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那么,请问5499的乞丐哪里能够买到呢?OC的都炒到多少钱了
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难道不是所有卡都买不到?又不是华硕一家
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然而最少的是万图师
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然而就算是加价卖,ventus 7500内搞定,inno的黑金 7000搞定,技嘉的7500搞到,华硕起码要8500
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evga 缩水的水品还是很高的,比如EVGA RTX 2070 Super KO 缩了很多,真丐中丐
参考这个测评
https://www.youtube.com/watch?v=3t4xS76XZ0Q
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我要是拿到卡了就发个和a100 pcie版的对比。
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这几天为啥新理由一茬接一茬的
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逻辑惊人
东西好,买的人多,转手价当然高
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那不是京东转手,是渠道直接卖的价格。TUF渠道只有OC版,8500是起步价,很多店是挂了9000在卖的。
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我知道OC和non-OC背面供电处电容不一样,但GPU下面的不都还是MLCC么,反正这事出了,TUF更不好买了
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我JD代下单的索泰3090 x-gaming OC我看了一眼好像是6个钽电容。。。。
僵。。。
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不是OC和non-OC背面电容不一样,你理解错了,是送测版OC和零售版OC背面电容不一样
零售版OC和non-OC电容是一模一样的
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我是索泰3080 X-GAMING OC,买回来8天都在高强度使用,没有任何问题
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EVGA很能缩的,缩了能保证稳定用。而且有时候还会出现缩水版比未缩水版性能强的情况......
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哎,不说了。
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哪个芯片在负载-释放的过程中电压浮动都会有的,尤其是这种300多瓦的芯片波动更大。一定说8nm是渣渣也过了,问题主要是显卡厂在高功耗墙高boost频率的版本上还用的spcap而不是mlcc。丐版尤其是进一步降频之后即使是全spcap也不会有问题了。
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你们都说得对,就是能不能告诉我,在CHH沦为垃圾核心、垃圾电容、智商检测机的3090,到底哪里能够原价买到呢?
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去线下,大城市的电脑城大型旗舰店都有货~~~就是要加价而已......EVGA还出过没背板的2070S,真的是良心企业
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都被批斗成这样了,咋还要加价呢?
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18年41的周卡,19年才花,花了两次都是train完数据隔了一两周摸鱼打游戏花了
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上家给他的价钱就远超指导价,店子也不是活雷锋......
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WARNING:使用显卡前需要烤鸡预热
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这是紫砂壶需要温壶的节奏??
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之前我在某贴回复,tuf是不是特挑,有回复是没时间特挑,这里又说筛选差核心。
https://www.chiphell.com/forum.p ... 98&pid=45860964
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千错万错都是棒子错,老黄不会有错
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快进到农企用RDNA2勇夺独显份额80%,老黄含泪1080块甩卖3090
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我毫不怀疑三棒子8nm工艺有问题,nVidia完全是因为便宜才试水的,但是后果也很明显
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上代就这样了,千错万错都是镁光的错
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同意,电容只是背锅侠
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芯片驱动电压受控制器+供电电路+外部输入控制,和芯片本身没啥关系
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什么都别说了 我买BIG NAVI就是了 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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