https://www.bilibili.com/video/B ... 7822738814566816689
评论
黄老板这黑科技可以
评论
可以战未来啊。
评论
6gb还能用
评论
有个硬伤，就是水体反射无法提高
评论
不要说那么多买个游戏啊~！
评论
老黄如果够硬气，以后强推dlss2.0，所有3A大作全上，或者像驱动里mfaa替换msaa那样用dlss替换taa，AMD就能专注CPU了
评论
游戏制作的话语权又不在nv，它如何强推。
评论
the way?或者直接给游戏引擎塞钱，内置dlss。nv作为pc图形寡头想推个技术还不简单，taa那么糊不还是推开了
评论
然后游戏工作室自动放弃大半销量（主机还用A卡）只为迎合老黄和pc diy gamer？
评论
塞钱也是有极限的。而且绝大部分3A游戏都是来自主机平台，也就是说优化N卡更像是附带的。
nv只在技术发展上有一定话语权，nv和微软只是技术同盟，amd和微软可是技术+利益同盟，利益大过天。
评论
老黄现在够硬气（收入和股价市值飞涨）也就每年三四款游戏支持rtx，dlss，说白了游戏业务在老黄眼里已经不那么重要了，你看最近几年老黄开了几场发布会讲游戏图形技术和游戏显卡的？
评论
你是不是进错会场了
评论
这个优化幅度太吓人了。。。简直达到作弊等级啊
评论
5700XT，1080Ti这样的卡可以退休了。
评论
主机和pc难道是互斥的？decima一个原本ps4独占引擎被小岛拿来跨pc优化成这样，更不用谈本来就是跨平台的各大引擎了
另外主机用A卡是2013年的事了，本世代都快结束了，AMD在pc图形的优势在哪呢
评论
那现在PS4 xbox用的是啥啊？ 下一代PS5 xbx用的是啥？
评论
说个笑话，主机，独占时代早就结束了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
评论
我的表达能力和你的理解能力看来半斤八两
评论
所以优化了7年，优化的成果在哪？就这个被打的落花流水的结果？
评论
听村哥的，村哥YES
评论
也对，GSYNC，DX12什么的都是推不动的，非常合理哈哈哈哈哈哈哈哈哈
评论
哈哈哈哈 人家只是收回点开发成本。。。大哥你第一时间玩了么 ！！！
评论
原来我玩就能影响独不独占啊，真厉害哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈或
评论
左边虽然糊一点，但就是作者想要表达的画面。DLSS是模型自己想出来的画面。
如果你不介意，你用一个随机的1024长度的vector直接生成一帧都行，根本不需要原画面。
评论
对啊左边是RTX OFF啊，没错，真酸哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈或或或或
评论
解锁之后玩到快4点 那是真滴爽（我支持小岛公款追星）
但是破ultrafine4k也不支持gsync 只能锁60玩了
评论
可是是你说的让AMD专注CPU了。，所以你也知道不互斥呀
评论
为图灵显卡最后出货。
评论
我笔记本是2080mq，昨天开了4K中低特效，DSLL2.0能60hz，但是不稳，台机应该确实能做到。
QQ截图20200715151943.png (85.35 KB, 下载次数: 0)
QQ截图20200715151957.png (87.75 KB, 下载次数: 0)
QQ截图20200715152307.png (87.54 KB, 下载次数: 0)
QQ截图20200715152333.png (43.18 KB, 下载次数: 0)
评论
什么意思，按摩店有DLSS了？
评论
dlss 类似的技术amd肯定跟上，说实话，微软这种搞AI的巨头肯定有类似的方案 不然xsx怎么上8k
评论
按摩店的自适应锐化技术，也能用在n卡上。但和dlss并不是一个概念
评论
搞图像ai这块，微软虽然有，但现阶段肯定没nvdia的好，这东西不可能立刻就出来的，必须经过一段时间的总结算法及训练才能出来，不过微软还是有希望的。ps5就危险了，真等微软花1、2年时间弄好，同一个游戏超出50%-100%的性能表现，索尼就不好过了。
评论
DLSS这种后期处理增强，真的成熟了不需要游戏支持都可以
评论
据说下一代的DLSS3.0
只要支持TAA的都可以启用.
不需要游戏单独适配了.
评论
对啊，老黄太屌了
评论
4.0说不定就是可以无条件启用，甚至可以用于桌面
评论
这个倒是非常有可能。但这也是通过技术获取话语权的过程，需要nv不停的改进技术 promotion循环。
现在dlss 2.0类似光流法插值，是非常local的，微软做起来也毫不费力。
dlss 1.0基于全局特征的生成模型，反倒是非常有技术含量，只是效果不好。
未来最有可能的是游戏内置directml的升采样，然后可选nv的升采样，最后结果应该差不多，因为dlss 2.0不是那种需要大规模训练迭代的思路。
评论
说的好。生成模型成熟后未来我们接触的信息可能都是ai选择过的，不一定能表达作者原始意图。
评论
这种世界观崩塌的情况我在读研的时候也遇到过，比如视觉领域这块，拜尔阵列决定了相机所捕获的图像中绝大部分数据都是靠相邻像元插值出来的，而不是真实世界数据
评论
我的显示器也不一定能表达作者原始意图。
评论
1594808645476.jpg (171.93 KB, 下载次数: 0)
从这个图里面（原视频0:31处）就可以稍微看出来ai代替作者意图的痕迹。
作者应该是有点模仿隔行扫描和带有一点凹凸感的意图，实际上插值后变得高清化了，凹凸感也没了（简易放大看）。
我只是举个例子，这用在游戏里面是无伤大雅的，能提高帧数的话是非常值得提倡使用。
评论
我没有写轮眼，无所谓，可能有的大神有吧
评论
这哪里需要写轮眼，全屏就能看到。
1594809130201.jpg (35.37 KB, 下载次数: 0)
1594809136038.jpg (37.91 KB, 下载次数: 0)
评论
对啊，这是如何曲解作者意思的呢
评论
然而我为什么一定要去了解作者的本来意图，我要的是看起来舒服，再举个例子，假如以后有AI去马赛克了，看骑兵片的时候开不开AI去码，AI去码之后的B和大姐姐B的本来样子可能是不一样的，但是这和我又有什么关系？我又不是为了知道人家B长什么样去看的片，我只想要社保
评论
A吹就是这个样子的
评论
把3dfx的路再走一遍intel就可以买打折货了
评论
23.png (79.88 KB, 下载次数: 0)
特意去调成noAA看了半天……不要阅读理解做太多了……
评论
别扯淡了，巨硬刚出xone的时候也说auzre加速十倍界王拳，现在都快成笑话了
评论
你这个图右边的文字就里面明显就有辉光管或者逐行扫描的效果。。。
我不是说游戏里面有什么问题，没什么问题。
看问题的视点不同。我说的是，如果大规模在社会生活中使用生产模型，以后人类视觉感知的信息都是ai筛选过的。人类都是按照自己获取的信息做判断，如果ai塞选你的输入，等于ai控制了你的决策！
因为我本身就是搞ai的，生成系模型开始流行的时候我是有这种警觉。
评论
一直觉的dlss 这种技术是因为显卡性能不足妥协的产物，力大飞砖，你跟我说空气动力学？
评论
这个问题不就是取决于流处理器调用DIRECTML能提供多大的算力跟TENSOR CORE的差别有多大嘛，特别在安培相对于图灵大大幅增强了这方面算力的时候感觉在光追+DLSS的场合安培能越过2~3级卡秒上代图灵啊。
评论
为啥不玩游戏的人都喜欢去评论 PS 的图像处理速度。。。NS 不是一样的乱卖么。。。
评论
dlss 1.0可能是比较耗费tensor core的算力。dlss 2.0思路完全变了，不一定。如果微软也是摸着nv过河的话，估计不会采用dlss 1.0那种模式。
评论
有点过虑了。
承载着几百条人命（单架飞机）的商业航空都早就用Fly-by-wire系统多少年了，飞行员的原始意图都要经过飞控计算机，计算机做出判断后，再反映到飞机的控制面上。
评论
最近波音的例子说明这种是不可靠的。
fly by wire还是属于机械的程控都有这种问题（当然这属于人类干预人类），ai的不可预测的深度比这个更深，现在运行的ai在参数层面都是黑箱。
评论
ai好啊，现在手机拍照这么方便，不都是ai的功劳么。
航空安全一直都在稳步提升，最近受到的一点小setback，但整体是一直趋向越来越安全的。
早些年飞机是钢索连接，机械控制副翼和升降舵，航空事故可是要多地多。
评论
所以才有某为的月亮事件。。这才是生成模型干预的一个开端。
评论
程控本质上只是一个决策树，它会出问题，纯粹是树的判断逻辑出了问题，这属于人为的失误。
生成模型，按照简单的说法就是揣摩圣意（人类的思维），然后按照它理解的方向模仿人类的决策。
这里面有两个问题，第一，很难精确干预它的理解，决策树如果知道错了，去修一下代码就可以了。
第二，就是解空间不稳定。决策树再庞大，足够的test case也能基本覆盖所有情况，而生成模型是不可以的，就像人类一样不可测，但比人类不稳定。
基于第二点，飞机飞控程序在开发的时候，都可以在人类作出某个动作后得出一个稳定的结果（如果不稳定，也可以去修正，即使波音出现了这种情况，也是可以修好的），但生成模型是不可以的，虽然可能大部分时候都是稳定的。
评论
另外还有一点。现在显卡的sp和tensor core并没有设计成多发射的流水线。sp在运行的时候tensorcore是不能运行的，反之也是这样的。
那么tensor core能起作用在于它和sp运行的timing不一样，tensor core进行dlss升采样的时候是光栅化时的后处理阶段。
主机里面如果也是这样，那么理论上升采样阶段不会占用渲染阶段的sp算力（因为反正sp也是闲着）。
当然具体到底会怎样，现在是完全没有资料，等主机出来就清楚了。
突然想到如果主机用sp做渲染和升采样，可不可以在sp这一级做流水线，一部分sp做升采样，一部分做下一帧的渲染。
评论
想太多了，我也截了开dlss的，要是我一上来就给你盲测你根本分不出来
我可以告诉你为何会有类似所谓逐行扫描凹凸感和的效果，因为死亡搁浅的TAA开了以后虚影很严重，就这么简单
评论
那你可以跟主楼的视频打一架。
评论
楼上补充解释完了，以后建议开TAA深入体会作者用意
评论
辉光管效果被涂抹了，这是典型的ai插值的效果。
评论
好的，那你盲测一下我编辑完的51楼是DLSS不
评论
我怎么盲测。。我又不知道基准是什么，这是渲染的东西，又不是现实中存在的。
评论
“辉光管效果被涂抹了，这是典型的ai插值的效果” 那既然现实不存在，你怎么知道基准是什么来判断辉光管效果被涂抹了？
所以结果是我不说，你就判断不出来是吗
评论
盲测需要先有认知，不知道你做过盲测没。。
我不说你的图，主楼视频里面的涂抹是很重的，这个应该都看得出来吧。我不说好坏。
评论
那我拿出一组对比图，你是否就能看出来了呢？主楼TAA如此严重的虚影，反而被判断为接近真实
评论
我也懒得跟你纠缠这个了，你说没问题那就没问题。我说的重点是后面这段。
游戏里面用dlss我是双手赞成的，详见前面的帖子。
https://www.chiphell.com/forum.p ... 05&pid=45441406
评论
不是判断为真实，判断为符合作者意图，有辉光管的特效。
主楼的涂抹很严重，这难道不是事实么。。。
评论
你说凸凹特效是TAA的，我承认你说的对，但主楼涂抹很严重这是两回事，你自己noAA了，不是有辉光管字体的效果么。但主楼dlss就是涂抹掉了，有没有问题。
评论
不是事实啊，因为我若是现在直接给你截两张对比盲测，你怕是都分不清静止的TAA和DLSS
而你判断主楼DLSS没有所谓凹凸感的原因只不过因为TAA的动态虚影恰好形成了类似你所谓的凹凸扫描效果
既然涂抹已经到了严重的程度，为何我编辑完的51楼你看不出来呢
评论
好的，那我能不能拿出一组noAA和DLSS 请你判断一下？
评论
涂抹很严重是指右边的字体。
评论
那你发一张dlss下的右边辉光管字体的图我看看。noAA的我们就拿你51楼的图做对比。
评论
先不说ai是不是真的把设计意图给抹去了 生成模型这方面的理解还是站树导 生成模型本质上是贝叶斯类型的 并不能覆盖所有的case
评论
我说了 51楼现在已经编辑掉了，不一定是noAA了，当然你要乐意可以判断一下51楼到底是什么
3.png (20.34 KB, 下载次数: 0)
4.png (20.9 KB, 下载次数: 0)
评论
先贴个游戏吧，免得有人觉得我没玩过。确实没玩多少。
IMG_1452.JPG (334.23 KB, 下载次数: 0)
评论
1.png第一张图应该是dlss的。
评论
51楼我是真看不出来，我猜是noAA。我的判断方式是看C那个字母的细节有没有被涂抹，边缘是否锐利。
要我判断算法是怎么涂抹的，上面我也说了，生成模型的意图不可期，每次都可能不一样。
评论
1.png这张中间M略带“毛刺”的不是dlss，是noAA 你猜错了
5.png (44.47 KB, 下载次数: 0)
评论
的确是猜的。但你的涂抹和顶楼是不一样的，顶楼字体的断链的地方都没有了。这是顶楼的dlss。无论是对比你的noAA还是dlss，涂抹痕迹都要严重一些。
评论
如果TAA那边的C也能叫作有断链的话，那我承认DLSS涂抹严重 不用跟我对比，我是静态截图，主楼是动态情况下视频+截屏
评论
我来贴一个昨天做的offline生成模型插值的图，可以看看ai怎么插值的。当时发在这个帖子里面：
https://www.chiphell.com/thread-2242925-1-1.html
offline算法的性能一般比online的好，但dlss是有参考时域帧的，也就是参考了前后帧的数据，动态插值比静态插值在数据量上更有优势。
这个是放大了4倍。原始图在：
https://bestcarweb.jp/news/scoop/171747
评论
禁止和运动是不同的。dlss会参考时域帧，如果禁止的话，时域帧就是自身，插值方式应该是不一样的。TAA也是参考时域帧，但生成像素的方式不同。
我就是个臭打游戏的，我有说用到现实么
评论
R7 3700X+2080结果开始游戏就报错
评论
这是公共话题，没兴趣可以不参与讨论。
评论
说实话,我也很警惕AI,尤其现在某些APP用AI引导后,人类可能永远只能坐井观天了.
评论
其实早就有了，就是所谓的推荐系统，帮助你快速建立信息茧房。
评论
把chrome 关了看看 我第一次也是
评论
你日嘛懂完了！！！ 你下载一个游戏买个显卡自己测试嘛 贴个 ps4的游戏光盘有毛用
评论
奇怪了，我发的帖子为毛你有权决定讨论什么呢
评论
因为他是论坛的大恶魔树导。
树导知识渊博，平易近人，态度和蔼，我辈楷模。
另外你只是话题的发起人，不是话题导向的仲裁者。感谢你做了提出话题的贡献。如果我们后面的谈论看不懂，建议你回去安心打游戏吧。我们搞技术的人讨论点事，不懂的朋友发表一些奇怪的言论，有些尴尬。
评论
他们的super resolution做得确实可圈可点。应用在游戏这种没有ground-truth的数据上面，确实是老黄的一步妙棋。
但是他们的GAN VAE终究是统计模型。我担忧的就是不同的domain之间只能用few shot的方式做做domain adaptation，AI没有足够的信息学会作者的画面意图（当然，这种没有ground-truth的数据上玩家也看不出来）。
评论
不就是论坛以前推荐过的waifu2x么？
评论
不，我不决定讨论什么。事实上你可以讨论任何事情。
你要是觉得这贴是你开的，只能讨论你限定的话题，可以投诉版主或者直接举报就行了。
评论
我咋感觉 dlss就是1080p插值啊 看评测锐度不错 但是细节也有损失 没啥太大优势
评论
dlss 1.0是这样的，训练一个大而全的模型，然后针对每个游戏进行tuning。dlss 2.0已经不是这样了，nv在2020有篇综述大致透露了点，大概是disney的offline算法，改了改变成online算法，这个不确定。
论文是A Survey of Temporal Antialiasing Techniques，有兴趣可以看看。
评论
A吹是真厉害啊，又会渲染又会科学计算，知识全面，佩服佩服
评论
你辈分那么高我这小庙哪容得下你啊，麻烦你重开帖自己讨论好不好 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚，因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗？ 评论 认真看，认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号，不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
·日本中文新闻 唐田绘里香为新剧《极恶女王》剃光头 展现演员决心
·日本中文新闻 真子小室夫妇新居引发隐私担忧
·日本中文新闻 前AKB48成员柏木由纪与搞笑艺人交往曝光
·日本学校 ｛日本国际学校｝梅田インターナショナルスクール
·日本学校 LINE：sm287 陳雨菲、20歳、台湾からの留学生、東京に来たばかり
·日本留学生活 出售平成22年走行48000km 代步小车
·日本华人网络交流 円相場 一時1ドル＝140円台まで上昇？
·日本华人网络交流 问日本华人一个问题
·日本旅游代购 富山接机
·生活百科 英国转澳大利亚转换插头
·汽车 【求助】修车遇到困难怎么办？