之前发了几篇帖子,对比评测了RTX Reflection on/off对游戏画面的影响,但有局限性,因为选取的反射内容多为”静态“或“准动态”,烘焙的模型/简单的人物动作/简单的光线明暗改变,并不能完全突出RTX反射“实时”的特点,今天带来的是更进一步的动态对比图——武器开火状态下的RTX反射呈现:
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武器开火产生的明亮、绚丽的动态光源,如果能够和周围的反射面产生交互,那么带来的视觉上的冲击将更饱和、更强烈,就像一根烟火和一束烟火的对比,当激光武器、电能武器的光束点亮屏幕,RTX ON实时捕捉到这些动态的光线信息并作出回应,你能感到空气在燃烧,屏幕被炽烈的能量噼啪点燃,那种充盈、饱和、张力十足的临场感,是RTX OFF下死气沉沉、干瘪的场景所不具备的。
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LZ简直RTX科普战士啊。。。几天都那么高产
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每次有画质上的新东西和新硬件出来我都会很兴奋,画面党...只是想把自己体验到的新画质技术的真实的感受分享出来而已,只是之前CHH的账号我原来的密码找不回来,又懒,就只能在其他游戏论坛发发~~这几天号回来了...目的是什么不重要了,科普战士这个还是别戴给我了吧~~
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技术决定制作下限
真正的好游戏需要好美术和好监制还有好的脚本/剧本
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RDR2是目前唯一能让我心甘情愿舍弃RTX的游戏,手工贴出来光影巨作,高仿RTX GI/AO~~~所以说RDR2制作成本非常高,很贵的!这样用光栅的方式模拟RTX,需要大量的精力和优化~~~RTX普及以后就有希望用更短的时间更低成本实现和RDR2一样好的游戏了,到时每年一部RDR2~~当然我指的是综合画面~~~
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天天尬吹不累么……
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次次尬黑不累么......
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有理有据有图的吹啥吹?
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谁次次尬黑了?我反正没在CHH看到,就光看你这一天一篇发的挺起劲了。
就这么截几张图,连起码的“光追改变了哪里”“为什么这个地方的改变是正确的改变”这样的对比分析都没有,你自以为很有理有据?
我看纯粹是光追党在自嗨吧……
另外你这帖子里的所谓“光追效能榜”,我特么也是头次听说连基准都不在一趟线上的不同游戏,互相比帧数就能看出效能的。
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你怕不是对“效能”有什么误解吧,效能高低看的是“带来了多少改变”÷“消耗了多少性能”。你不仅没有量化这些游戏开启RTX后带来了多少改变,连哪怕最基本的的“开关RTX的帧数变化”都没测,就这么直接看帧数,就拉了一张“效能”榜?
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????
被说中就zha了~~
较真?一天一篇?行,不算有“天”这个概念出现的上亿天,就拿2020年刚过去的14天来算,我发了多少天了就“天天尬吹”?你告诉我呗,少一天都不行~~~
1、我这3天的帖子,每一篇放的都是RTX ON/OFF对比图,区别xia眼可见,不懂你为啥觉得我的帖子没说“光追改变那里”,而且文后也会进行RTX意义作用的分析,也不懂你为什么觉得我没有说“为什么这个地方是正确的改变”;除了你我还真没发现其他人有就这些点进行质疑的;
中学老师想尽办法把一个问题解释得很清楚明白了,还看不懂,可能You儿园毕业证没到手吧...
2、我能列举对比图片,用事实证明我欣赏RTX,那么,要黑的能不能自己也列举图片,而不是一通云黑?
3、从你的回复我就看出你是那种只想通过辩论赢却不是真正根据事实客观讨论的,仅仅为了辩论赢而赢,实践是检验真理唯一标准,别说这么多拿图证明完事.
4、我是不懂你的“效能”的定义是从哪里出来的~~
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效率,效果,有利的作用,那么把具有RTX画面特效的游戏放在一起对比RTX功能在各自游戏上的运行效率表现,怎么就不是“效能”的对比?
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等待车游戏RTX
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“把具有RTX画面特效的游戏放在一起对比RTX功能在各自游戏上的运行效率表现”?那请你告诉我,你连开关前后的性能差异都没测,哪来的“运行效率表现”?
效能:效率,效果。这是你自己百度的。
你怎么定义RTX的效率和效果的?就看最后帧数?什么叫效率你不懂?什么叫效果你不懂?这才真是你中学老师没教懂你的吧。
拿你榜单上的二三名为例:
这两个游戏的RTX都是放在阴影方面,好那我问你,使命16不开RTX时的阴影是什么水平,古墓暗影不开RTX时的阴影又是什么水平?使命16开启RTX后对阴影效果的改善有多少,古墓暗影开启RTX后对阴影效果的改善又有多少?使命16开启RTX后额外消耗了多少性能,古墓暗影开启RTX后又额外消耗了多少性能?
这两个游戏,不开RTX的画质、开启RTX的画质、开启RTX后额外消耗的性能,这三个变量你都没标定清楚,你是以什么标准把它俩放一块横向对比的?
即便退一步说,我不考虑开启RTX后额外消耗的性能,简化一下再做一个假设:如果假设,使命16开启RTX后对阴影的改善微乎其微,而古墓暗影开启RTX后阴影质的飞跃,然后使命16帧数是60,古墓暗影帧数是55,你还能说使命16的“RTX效能”比古墓暗影的“RTX效能”高吗?
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这个可以有~~不过个人觉得forza:horizon3/4的车身SSR贴图对于车体反射来说也相当高仿RTX了,甚至可以不用RTX~~~
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另外,你确实没有说“为什么这个地方是正确的改变”。
你文后写的那些,比如“视觉上的冲击将更饱和、更强烈”、“你能感到空气在燃烧,屏幕被炽烈的能量噼啪点燃,那种充盈、饱和、张力十足的临场感,是RTX OFF下死气沉沉、干瘪的场景所不具备的”这样的语言,所表达的只是“我觉得开了RTX之后画面更好了”,这不是在分析“为什么RTX带来的这种变化是正确的改变”。
什么叫“为什么这个地方是正确的改变”?一个游戏,这个阴影在RTX off的时候,虚实、浓淡、位置不对,为什么不对?RTX on之后,虚实、浓淡、位置有所改变,为什么改变之后才是对的?它的光照和反射,在RTX off的时候,反射面、反射出现的角度、照亮的范围不对,为什么不对?RTX on之后,反射面、反射出现的角度、照亮的范围改变了,为什么改变之后才是正确的?
这些在你的帖子里从来没有提到过,你的帖子从来都是:“啊,看看这反光,看看这阴影,RTX真棒”。
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???
一个本身就不具备行业标准、也没有任何可量化参数的、观察者主观本位的“画质对比”,你非要如此纠结?
那你找找国际公认、行业认证的、有具体技术指标版本的RTX画面好坏的参考标准给我呗?
这是画质对比帖还是工程专业作图培训课?
你非得强要的话那就去找更具体的评测,哦,对不起,还没有,那你自己开个贴不就行了,来我这里找什么存在感?
但不用这些东西就等于=尬吹?“我就是规则制定者“,“不按我想的标准来必须是尬吹”?
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或者,我再给你一个具体的例子:
你能不能解释一下,为什么开启RTX之后,这个背对火焰的前灯罩,在隔着一个车身的情况下,会出现火焰的反光?
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确实不具备行业标准、也没有任何可量化参数,然而正因为如此,我才说你这个效能榜单是有问题的。
没有标准没有参数的前提下,你是凭什么拉出的榜单?这还不够说明问题么?
就算再不济,就算默认所有游戏开启RTX后对画面的改善幅度都是相同的,你也得测测开关前后的帧数差距,才能说自己这个是“效能榜单”吧?
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意思是这图上效果作弊?
会不会本来前面也有火,只是画面没能显示完?
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所以这爆炸在非屏幕空间的部分,你看到了么?坦克靠左方你视线盲区如果也存在火焰呢?但因为传统反射铺捉不到,所以车灯那个没有反射,RTX全局追踪,所以才有,不正好证明RTX的准确性?
OK,就算我退一万步说,这是bug图。
所以RTX就这张截图么?
我帖子中所有截图都是证明RTX准确性比SSR更准确的呢,那是不是评测样本数量上也是更合理的?
人类是文明种族,然后我找了个食人族的,叫你证明“你能不能解释一下为什么文明种族会吃人”?
个例代表所有?
最后,麻烦你,能不能自己拿亲手测的干货来说话?都是网络找图?
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你这效能没有排除游戏本身画面影响的性能吧
应该是开关前后的对比 当然没有标准 无非也是开关前后的差或者商搞一个自定义的标准罢了
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我并不是说这一张图就代表RTX,我是说,你之前的帖子,并没有像分析这张图一样,认真分析“为什么这个地方是正确的改变”。
你说所有截图都是证明RTX准确性比SSR更准确,可你只是凭感觉认为RTX让画面变好了,并没有说明你认为画面更准确的理论根据,我要说的是这个。
我13楼已经说的很清楚了,一个游戏,这个阴影在RTX off的时候,虚实、浓淡、位置不对,为什么不对?RTX on之后,虚实、浓淡、位置有所改变,为什么改变之后才是对的?它的光照和反射,在RTX off的时候,反射面、反射出现的角度、照亮的范围不对,为什么不对?RTX on之后,反射面、反射出现的角度、照亮的范围改变了,为什么改变之后才是正确的?
这些在你的帖子里从来没有提到过,你的帖子从来都是:“啊,看看这反光,看看这阴影,RTX真棒”。
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???
QQ截图20200115212005.jpg (101.99 KB, 下载次数: 0)
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这几天我“天天尬吹”的文字截图,你选择性忽视?这些结论难道不是看图说话得出的?通过对比图进行阐述和分析,这难道是“说话不根据事实”的吹?on和off的对比本来给观众带来的差异表述出来就是这样的,最后一个,是本帖的,所以加了修饰、感性的表达风格你就zha了?
那行吧,我帖子里的其他阐述性的内容你选择性忽略就行了,就看那些赞美句就行了~~~你开心就好~~
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视觉冲击更强之类的,与RTX相比传统光栅渲染的核心改变,有半毛钱关系吗?
RTX的技术核心,不是为了追求正确的光影关系表现么?什么时候变成了“视觉冲击更强”、“不死气沉沉”了?
你所圈出来的这些,恰恰就是我上面指出的:“你只是凭感觉认为RTX让画面变好了”,这并不是分析“为什么这个地方是正确的改变”的依据。
我这句话说的非常正确,你的帖子从来都是:“啊,看看这反光,看看这阴影,RTX真棒”。
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CF的视觉冲击强还是Crysis3?
为什么?
对,就是准确,对光影的表达,是准确还是不准确。从最开始的2D游戏吃豆人,到电影CG,虚拟图像一直追求的圣杯不正是“准确表现现实世界的样子“么?
光追是实现这个的手段
传统光栅没有这种效果,所以没有给我这种视觉冲击,懂?
光影正确表达以后,在原本没有效果的地方因为正确了有了效果,所以视觉冲击更强,懂?
按照你的意思,如果我说,“合理的食谱能让生活更健康“,你是不是又要诡辩“食谱合理不是正确配比营养元素的么?什么时候变成了“让生活更健康”?
这么理所当然的逻辑不是基本常识么?如果你还想强行绕开,你的目的是什么我想大家都心知肚明了~~~
那行吧,看到你这样回复我也懂了,你只是为辩赢而赢,杠就完了,永远平行讨论,永远在自说自话。
没必要讨论了,你开心就好。
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楼主可以把游戏当电影看 完全不在乎胜负输赢那种吧
光追一次没开过 也没打算开 = =!
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若是只在乎胜负输赢,那所有游戏都应该只保留最低特效
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对头~~
竞技类游戏并不是所有游戏
即便是竞技类游戏
cod16单人模式我一样光追+超采样40fps的看电影
多人模式我才会开1080p,抗锯齿off,当然光追也不用关,因为单卡2080ti也可以跑1080p的144fps...
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所以还是我之前说的,你并没有分析为什么“在原本没有效果的地方有了效果”就是正确的。
这不是理所当然的,就像我发你的那张AB图一样,灯罩上出现了火光反射,你得说清楚为啥“这个地方出现了火光反射”是正确的,为啥这个地方应该有火光反射,而不是看到这里多了火光反射就凭几句“冲击力更强了”、“不死气沉沉了”而狂赞RTX。
“光影正确表达以后,在原本没有效果的地方因为正确了有了效果,所以视觉冲击更强”,这句话根本就不成立。光影正确与否,和视觉冲击没有半毛钱关系。正确的光影并不一定会带来更强的视觉冲击,而视觉冲击力强的画面也不一定是建立在正确的光影上,你从最最根本的起点上就错了。
最后你可以再想想,就以你最后一张图来说,为什么只有左边三块玻璃上有反射的电光?为什么反射没有出现在更多的表面,比如右边的球上、前方的墙上?为什么电光没有照亮更大范围的空间?如果再多些反射、空间更亮一些,岂不是冲击力更强?
如果真的右边的球上、前方的墙上都出现了错误的反射,一大片空间都被错误的照亮,你还会以现在的这套说辞来狂赞RTX吗?
你是凭借什么来分辨这些多出来的效果是不是源自光影的正确表达?
想不明白这个问题,你的帖子就只是尬吹。
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你开心就好,公理自在人心~~
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即使是真的,也不可以说出来! 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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