2000系列出了。a卡还是vega应对，这次不但是时间上，性能上感觉也差很多啊。。而且2000那定价，我个人感觉所谓什么光线追踪就是噱头。a卡反击步伐太慢，会不会变成卡中推土机呢？
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不会
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我就是觉得光线追踪技术不值得让显卡价格提升如此大。
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貌似有消息说AMD新卡又回到GCN架构了？
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a卡也会有asic的rt单元的，估计是微软索尼投钱给它研发。
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A卡好歹能插帧
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还是那句话~~~只要黄老板没法靠ARM战X86,那主机领域农企的长期饭票就不过期,只要还有主机领域~~~RTG随时可以翻盘.
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做到fury x 的4096 bit 就可以了vega 才一半
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不会步推土机后尘 但也好不到哪里去 大navi打个2080吧
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感觉AMD好累，CPU要杠INTEL，显卡要杠N卡
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dlss真的是降分辨率渲染么，tensor up Res？
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当然了。有了dlss我当然会酌情降低渲染真实的分辨率。
当然实际用估计是动态分辨率，毕竟dlss不可能每个场景效果都很好，训练的模型不能覆盖整个游戏的特征空间，必定会偏向某些场景。
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推土机IPC是倒退的，A卡起码还不至于这样
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并不会，再不济，不也还有Mac用户买单嘛。
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AMD当时真不该收ATI这谭死水。。。这样搞得两头都不如意。
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感觉AMD好爽，CPU摩擦老黄，显卡摩擦牙膏厂
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有早知就无乞丐了。。。
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这话题没必要开吧
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主要这次定价太高。除了泰坦。消费级别的旗舰都到这个价格了。。有点像当年9800那会
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瞎想一下a卡给力点，n卡定价也不会如此“放肆”吧。 虽然a卡性能每代和n卡都有点差距，但是差距不大价格稍低还是有竞争力，这一代n卡直接如此放飞售价，我很慌张。
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如果真是步推土机的后尘也未必不是好事。想要跳得高首先得蹲下，推土机后有ryzen，难道navi后也有ryzen级别的gpu？
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推土机那是开倒车。
现在虽然性能没什么提升，倒车还是没开的。能是一回事？
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呃，那不是开倒车，那是推后方的土……
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你主贴点评那一句，也就是踩过一众尸体那句，忘了把钢铁侠9的名字也列进去了。
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A卡看电影，N卡玩游戏。。各司其职。。。
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a卡目前已经是挖掘机了吧，改改当前架构续命，后面新搞的是不是zen就不知道了。
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amd估计精力全放在cpu上了，1080ti随便打vega。。
我觉得下代A卡也肛不了2080ti。不报什么期盼了。。。ryzen 的u还是可以的 值得肯定
显卡这方面 降价可能是amd应对最省事的方法了，把vega56 卖2000 vega64 3000 还是很有市场的，旗舰高端直接放弃
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不如停产算了，3000卖一块亏一块啊。。。
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1年多了 3000块 一块vega64都亏本吗。。。
我还天真的以为随着时间推移工艺成熟成本能降低不少
570 4g 换个马甲 卖1000出头 我觉得下代2050ti一点市场都没了
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当然亏了，上面装的hbm2.。。。不是2020新架构嘛，之前将就将就混口饭。zen出来前推土机和一帮子农机家族不就这死样子。
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HBM是原罪
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也是，不知道amd会不会出gddr5/5x/6 显存的vega显卡。。。
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你再看看
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暗示简森是钢铁侠MK IX
将会出演妇联4
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哈哈，好想踩一踩钢铁侠找找脚感。
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VEGA加多两粒现存都够打2080了吧
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vega有点推土机的味道？
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vega 我觉得就是推土机 那功耗、那性能。。。。
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我觉得只要相同性能价钱比n卡低就没啥好担心的。不就是旗舰比不上么，中高端才是消费主流。
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讲道理，不说研发成本，卖cpu要比卖显卡赚多了…480核心面积和ryzen 8c差不多大，480还得搭显存pcb啥的，价格还不如cpu…有钱了好多事情就好办了，老黄有钱一次做n个核心，a卡其实就高和中两款死撑…
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显然不够 得7NM再狂飚频率 到2.3G差不多可以打平了
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navi应该会不错的，抛开还不能完全确定的vliw2不说，至少前端改善已经是板上钉钉的事了。
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往坏了想早都成推土机了
往好了想就是推土机是几年磨一剑憋出一个P，而农企现在显卡萎是因为投入太少架构老迈
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以前是i3站全家 显卡比这个好些
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想想都知道GPU不会性能倒退啊
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推土机来了， Ryzen 还会远吗?
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最大的难度，JIM大神跳槽去intel了，然后结果大家都知道的
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显卡至少能吃制程的福利（堆规模，提频率）。
所以不太可能像推土机那么惨，毕竟CPU跟依赖架构，而GPU更依赖规模！
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关键是上市时间啊，别又弄个晚出来一年多都没出生战争就已经结束就行。
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A卡战未来，入手并不坑
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终于可以14000了吗
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vega都破13000了
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还是大V说的中肯
zen能起来 绝对不是单单靠主机那些年的持续收入
不能从本质上（性能上）崛起 amd的GPU虽生犹死
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ss本质不就是把带有锯齿的边框放大（分辨率up） 中和每（且相邻）像素内的色彩值
在缩放至正常分辨率的过程嘛
DL无非就是利用tensorflow的特性 重复上述行为 通过学习大量类似样本 让B=A*P中的P更接近1
且该过程速度更快
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2080开dlss能提升额外50%啊，怀疑真的是1440p up 到4k，只有降分辨率渲染能明显缩短前面流水线的渲染时间，因为dlss也要耗时，原生4k再来一道dlss工序渲染时间不是更久？
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很赞同。我觉得就是HBM拖累的AMD，成本高、产能低，而且性能提升有限。如果高端卡用GDDR5还是有钱可赚的。
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关键是GDDR5X是老黄和别人一起研发的 AMD用不了
不知道GDDR6如何
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有一个比较有趣的现象：二手东上Vega64断货已久，3000元附近的Vega56倒是卖得欢。有些人买Vega56 Nitro发现显存是三星的HBM2，而一般来说Vega 56的显存应该是海力士。Kodur打肿脸充胖子，把Vega64的频率定到16xx，然后配合14LPP根本没有多少可以达标的Die。然后这些装了三星HBM的只能降级成56售卖。
不过，根据7月13日AMD的官八股，“RX Vega显卡的用户数量是前一代产品的十倍”。按照最坏情况估计（单个用户一张卡，一般来说总不可能两个用户一张卡吧），Vega10的游戏卡出货量应当是Fiji的十倍。假设Fury+FuryX+Nano一共五万片，那么RX Vega的出货量应当是50万。从市场表现来看，Vega比Fiji要好多了。
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是的啊，你要是原生4k，然后dlss来upscale，不就直接渲染8k画面了啊
以下是朋友总结的tensorflow和传统滤镜各自的特性：
1. 讓神經網路去訓練 怎麼樣的通算式子能讓它放大後接近原來的圖
2. 傳統濾鏡基本上就是針對一個現象 去做一個單一式子 或者複雜一點 搜索+自適應的處理
接着根据命名：DLSS
应该是先通过训练好的图集 快速进行resize（分辨率up）工作（也就是节省了SS的第一步骤）接着再按部就班完成SS的后续（?）
因此对比传统的强针对性 tensorflow训练出的图集（通算公式）可节省大量resize时间（嘛 前提是图集训练的好 不然啥也白搭）
而且supersampling从实际结果上看也是降分辨率的啊啊 除非DLSS变成SSDL 这样既保证对边缘锯齿的处理 同时又能分辨率up
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是vega架构出货10倍 里面还有apu
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aa是的，ss不是，aa属于ss的一部分，ss就是比如图片只有1080p，要upscale到4k，那么首先讲图片拉成4k，这样像素点之间会产生空域，暂时用黑色填充，这样，图像就会产生规律的噪点：
1080p => ......
4k => . . . . . .
如何填补这些空域就是upscale sampling要做的，有用人工智能方法的，也有用非人工智能方法的。说法上即是插值也是降噪处理。
使用深度学习来说，就是首先训练和图像类似的图像（样本要尽可能覆盖特征空间，按照人类的说法就是见多识广），获取图像patch卷积后特征，因为dl算法内部feature并未解构没法解释为什么能work，说白了就是模型获得了能够补全中间空域的能力，因为类似区域的卷积特征已经被模型掌握了。这个卷积特征是图片各区域共享 + 跨样本共享的，所以学习能力很强，比一般非人工智能算法（一般就是根据周围像素或上下文，可以说眼界比较局限）效果要好得多，推理过程当然也慢得多。
好在20系有4倍int4能力，大幅度强化了推理性能，高达400T，所以性能上的劣势也被解决了。
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a卡一代战多代又不是没有过，我就记得7970当年开始干580，后来干670，然后干680，然后换个马甲变280x以后干770，然后莫名其妙就能干780了，退休前都快摸到780ti屁股了……然后960出来继续干，这都多少年了……
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蛋娘居然支持我的言论？！受宠若惊！
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但是580 670 680的定价可没有2080这么高啊。
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树导 你说的插值我能理解
真因为是中和相邻像素的色彩 而需要额外的像素加入
所以一开始才要提高至高分辨率 使得图像有额外的可利用像素颗粒但是 我查了不少地方 确实SS等其他几个AA处理 都是先提升分辨率 后降回desired分辨率
但是 SS应该算是AA的其中一种处理方式 毕竟全称可是SSAA
且AA分为temporal AA（对动态处理 靠速度做差值）和spatial AA 树导只说了后者 不能把AA当成SS的一部分
深度学习这里学习了
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不吹不黑 当然要支持
像对面intel 那么有钱 几个大项目还不是接连关闭
至少说明 没钱是肯定不行 但有钱也不是一定就行
这点放到amd身上同样适用
个人比较喜欢老黄的一点：做什么都和本业沾边 虽然格局小不少 但至少稳
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AMD功耗太大了。 性能追上来，功耗追上来也要几代的时间。7nm不见得就功耗低，拭目以待。 漏电率不是制程决定的，还要看设计。
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我说的不严谨，其实说的是dlaa是dlss的一部分。
ssaa是利用超级采样的方式抗锯齿，这才需要降回原分辨率。但dlss是不用降回原分辨率的，因为desired就是插值后的分辨率。
因为dlss和dlaa其实背后原理完全一样，dlss是插值图像拉伸后产生的噪点，dlaa是插值光栅化后被丢失的边缘细节。都是对原信息的reconstruction。ssaa就是通过更高分辨率的采样保留更多原边缘信息。
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7970和680是同一代显卡相同定位。什么时候跑去战580和670了。
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dlss直接分担掉原rop要进行aa的工序？这样开了dlss rop也轻松了
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dlss其实是自带抗锯齿的。因为dlss在还原图像的时候，边缘细节也无一例外一并还原了，所以dlss插值出来的图像是没有锯齿的。所以我说dlss包含了dlaa。
当你不开dlss的时候，dlaa又可以单独拎出来使用，其实就是吧dlss的技术仅用于锯齿的边缘处即可。
当然这都是我猜测的，目前没什么技术细节公布了。这算是用tensor core反锯齿吧，感觉tensor core挺适合的。
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7970出来的时候680我记得还没出，所以开始先是虐580。后来670和680出了，开始7970也就670的性能水平，随着负优化和战未来，后来680都不够看了……
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2011年底，7970发布，当时对位的是580，毫无悬念的被7970按在地上摩擦。
2012年4月左右，680、670发布，由于初期的7970公版预设频率保守，性能上基本就是670水平，如果对比的是670非公，那跑分上是完败的。
2012年8月左右，7970鸡血BIOS发布，性能可以说是一夜翻身，把670压了下去。有实力开始正面刚680了。
时间推移到2013年，因为7970的显存容量和硬件核心规模都更大，7970完全胜出了680。随后就是一段励志的战未来历程。
继任者290X就没这么牛逼了，虽然也算战未来。然后到FURY X开始，A卡性能就算是真的败下阵来，VEGA 64就不提了，大家都懂。
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但是好处也多多啊，手头有一堆世界唯二的GPU专利。英特尔做梦都想要呢
话说AMD当年如果听老黄意见，现在就不会出现NV了，23333
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680刚出来时候是能赢7970，但是670是赢不了的。然后amd紧急出了个7970 Ghz又把卡皇抢回来了。280x时候都是这个版本的了。
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其实 树导 我还是有些不解单说Tensorflow做resize image 这完全ok 因为我家就是计划利用其拉伸DVD to 1080 res
单说SS提供AA 也完全没问题
可是这俩儿放一起 就不太懂了
难道是先把original（1080P）up to result1（4K）同时SS 变成result2（8KSS）最终得到result3（4K）?
这样一个流程？
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主要是当时玩家最喜爱软件3dmark11，
kepler跑起来分数异常地高，印象中发布后670的跑分也是在7970之上的
直到7970鸡血驱动出来才反超。
我一直认为kepler是老黄针对mark11来设计的，
后面新3dmark和新游戏让它露出原形
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年底就是苏妈7NM打老黄12NM
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压片也需要先升再降么？我不知道。
反正这么做一般是为了保留更多信息。应该只用在3d领域，因为3d领域在光栅化前upscale（放大模型）是无损的，光栅化前模型的线条都是连续光滑的。你可以先8k采样（光栅化），然后downscale成4k或1k（downscale的算法一般使用领域算法，因为领域像素会丢失，所以我先把隔壁的信息保留起来），这样像素点保留了更多信息，就不会产生锯齿了。
压片首先你的8k信息本来就是插上来的，根本没有真实信息也没有保留的必要吧。
不太懂这个。
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GCN其实不错， 2013年夏威夷290X，还能与定价8000元开普勒TITAN 对干
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AA处理我还没具体问过朋友
改天找时间请教下这方面
再来讨论
Tensorflow处理resize是具体请教过 且朋友着重强调升res
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不收的话，当年推土机那么渣，没人买的时候，没显卡业务输血怎么研发zen
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现在a卡用来插帧也很尴尬，因为插完帧输出的画面是8bit的，4k hdr视频都是10bit
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在目前情况下，虽然确实有损失，不过幸好损失并不大。
哎，什么时候苏妈升级一下，10bit 144啥的都搞起
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架构有关系 看跑分侧重什么 所以也一样dx12对a相性更好也是因为n卡架构原因
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是的 这个是很大的问题。。当然现在显示器很多10bit还是8bit抖动的 姑且认为区别不是很大吧 实际上我感觉输出的NV12其实已经是GPU编码过一次的感觉了
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Fiji比较难产？ 不过vega看到的确实不多 可能主要原因也是缺乏580到顶级中间档次的卡
我觉得56卖的成本很高 其实不赚。
另外这代其实也被海力士坑了吧 HBM还没上代高 上代4096Bit 这代2048Bit 导致显存位宽还没上一代给力
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要对4K画面做ss 哪怕是dlss 估计性能消耗也不小 不知道tensorcore表现怎样
买WX系列专业卡，可以插帧么？专业卡支持10bit输出的。
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win10开启HDR和WCG，已经可以在窗口化下10bit输出了，非hdr显示器，使用madvr独占模式也可以10bit输出，所以看视频的话现在是不需要追求专业卡，我说的是经过插帧处理后，画面就变成了8bit色，这个你用专业卡也无解
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280x什么时候能摸780ti了。。
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用SVP就可以10bit插帧输出咯
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不可以，DirectShow插帧 NV12流，原理上就不行，要10bit上SVP
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哦，谢谢回复。
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SVP效果还是没有X1U芯片好啊。。。
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当年9800那会，出来个4850
现如今，amd还有能力出个“4850”吗？
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如果7NM VEGA赌对，有可能是4850这样的，新制程，中等核心，高频率
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推土机是路线失误。a卡主要还是资源不足。现在情况改善了应该能重回正轨。不过nv估计长时间还是会保持多多少少得优势，nv现在过得太滋润了。
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只要价格合理，就有市场。我刚买了一个2400g，又买了个56。。。
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可能不大
7nm独一家, 价格不便宜, 产能也不知道苏妈能争到多少
高频率也不一定能落实, 除了晶体管密度可以确信翻倍+
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核心面积下降，理论上成本更低，显卡可以屏蔽单元，卖阉割品天经地义，不像CPU复杂核心良率低
同样的台积电，7NM频率肯定 比现在14NM要高
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四颗HBM2 乃指望它会便宜？
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和当年8800U刚刚出时好像啊~
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只要N卡不自带插帧，A卡永远有购买价值。
不是每个人都喜欢折腾。 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号，不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚，因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗？ 评论 认真看，认真瞧。果然有收
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