昨日闲着无聊,在TAOBAO逛荡,突然想换掉家里NAS的板子,于是找了找MATX的SERVER主板,不过貌似这里玩这种板子的人不多,发了帖子回复的寥寥无几。
https://www.chiphell.com/thread-554828-1-1.html
于是就订了Intel原厂的S1200BTSR,今天收到板子,看了这板子的做工,突然有感而发,所以才有了这篇帖子。若大家有兴趣请继续往下。
家里的NAS装的是一块MSI H61 E33的板子,全固态电容,号称”军规二代“用料,说句良心话,这个价位的板子做成这样还是不错的,接口完善,稳定性良好(最长开机时间超过二十天,不过由于家庭成员人数不多,负载并不大,因此高负荷下的稳定性暂时无从考证)。
依稀记得从965芯片组开始,由GIGA首先提出全固态做工,铁氧体电感的概念,一时间厂商们蜂拥而上,把原本用了数十年的电解电容贬得一文不值,日积月累,造成了现在大家概念中选主板首先看是不是全固态,是全固态就是好货。大家可能忽略一点,凡事都分三六九等,电容、电感这样的小东西也不例外。
intel的板子比较朴素,采用常规的墨绿色PCB(从行业角度来说,这种颜色的PCB加工起来最容易,成品率也最高,黑色等其他颜色的PCB由于染料的关系成品率并不如墨绿色PCB,主要是板层粘合剂特性的影响,更易引起高温焊接起泡、虚焊等问题,当然这只是相对而言,以目前成熟的工业基础,只要是正规厂家加工的PCB一般都能因加工不良而产生此类问题,但是某些品牌贪图卖相,采用劣质的染料及加工工艺,后果如何大家自己去想吧。不过这只是个人经验,有不正之处欢迎大家指正),包装及官网的说明上并无任何关于做工的说明,只是对安装过程,芯片支持列表,电磁兼容性(SERVER的板子是CLASS A,不是常规的CLASS B),保修政策等进行了说明,非常简明直观。
整体
整体.JPG (404.74 KB, 下载次数: 1)
很好奇Intel为什么对板子做工这种家用板子大肆宣传的卖点不做任何解释呢?是不是心虚用了垃圾用料?带着疑问,楼主检查了板子上电容、电感、MOSFET的情况,结果如下:
电源输入滤波电容:松下SPEC
CPU供电:日本化工+MLCC
供电电感:MAGIC全封闭贴片式电感(非直插)
供电MOSFET:英飞凌
插接件:FOXCONN
PCI/PCI-E:Rubycon电解
电源输入
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CPU供电
CPU供电.JPG (288.84 KB, 下载次数: 1)
内存供电
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插槽部分
插槽部分.JPG (209.12 KB, 下载次数: 1)
细看下来,这样的用料绝对是高端主板的用料,相比于用智宝、GSC等二三线品牌的板子要厚道的多(GSC的光荣历史就不提了),某些ASUS的高端板子也不用日系电容了......其实发这个帖子,不是说Intel的板子用料有多好,这种大规模生产的电子产品,能满足应用场景的需求就可以了。可往往就是这么点本来就该具备的基本素质,被厂家用来夸大宣传,甚至用着中下等的器件还大肆吹嘘用料好,真心反感,谁叫咱们是消费者呢。
好的用料固然可以更好的提升产品的品质,但是更为重要的是产品的设计,糟糕的设计哪怕都用上三洋SVP也不会好到哪里去,以上是今天闲来无事想到的,欢迎大家拍砖*/-42
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觉得微星军规有点坑
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看完了还不知楼主想说什么
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这些概念都是为了营销炒作的。服务器主板的稳定性也不靠这些东西。
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想说的是固态电容其实分三六九等,从开始GIGA用的全日系固态到现在坑爹的台系固态,特别是ASUS的电容更是频繁的换,坑爹程度自己去想吧*/-19
PS:我不是ASUS黑,自己用的就是M5G的板子,之前P5K-E,R2G都是ASUS家的货。
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我也非常喜欢绿色pcb板,绿板好靓的,还有英特尔追求的是稳定,好多公司品牌电脑和服务器都是用这种板多,还有个人认为不是用来超频话增加用料只是画蛇添足,在公版基础下增加用料只会增加电路复杂和故障率,还不如在用料方面采用质量好的元件远好于用如神马十多相供电但用的是伪质元件~
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民用里日系的电容确实不错,特别是像三洋SVP这种,好东西!国内的话倒不是没好的电容厂家,只不过这些厂家的精力在军品,至于什么厂家我就不说了,免得被查水表*/-19
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厂商不玩概念怎么忽悠消费者
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是的,我也喜欢绿色的PCB,PCB这种东西追求外观简直就是不务正业,布线、EMI、信号完整性弄好了才是王道
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写那么多,也不上个图。
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就是,强力要求lz上图说话
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懒了点,下午小睡一会儿,现在上图了
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intel的板子向来是够用就好,用料不用料的来衡量一片主板已经片面了。
当然,一颗电容也是成本,动辄卖个几k的板子满版用LZ看不上眼的电容这种现象确实存在,但没办法,谁让咱是消费者,选择权有限
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是啊,其实发这个帖子,不是说Intel的板子用料有多好,这种大规模生产的电子产品,能满足应用场景的需求就可以了。可往往就是这么点本来就该具备的基本素质,被厂家用来夸大宣传,甚至用着中下等的器件还大肆吹嘘用料好,真心反感,LS说的对,谁叫咱们是消费者呢。
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一种是默默地使用高品质元件,设计不豪华,
另一种强调密密麻麻的元件的美观性,讲求32相或者40相的供电比拼
对于稳定使用来说,显然前者
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很多我们看不见的细节和用料,比如pcb、比如走线、比如抑制EMI**的共轭电感设置,这些细节往往更加是普通消费者所忽视的,现在的主板追求的是系列化、品牌知名度和YY程度,这些在这里讨论显然不合适。。。
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是啊,看内在的人越来越少了,更何况pcb layout水平的高低绝大多数人还是看不出来的,除非从事相关的工作,有相关经验。现在侧透的箱子那么多,也算是大家最求外观的一个诱因吧
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都是厂家忽悠消费者的
其实已经挂了精英最牛,最低端最稳定,
几款还 出过超频的
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不仅如此,还有现在堆供电相数的做法也很让我觉得恶心。。。
殊不知SNB即使超5.5G,优质的8相供电也完全足够了。但是现在某些大厂动不动就16相,20相甚至32相。。。搞得很多消费者觉得吵4.5G没个16相上不去似的
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现在没个16相以上的供电都不好意思跟人打招呼*/-93
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本来就是营销手法,没谁当真吧。如果真是军规,估计也只有军队才会买,毕竟成本摆在那吗
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关键是像楼主这样懂电子元件的人根本就不多啊
厂家显然利用了这点
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富士康的实力还是很强的。
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别的不说,这板子做工看着就养眼。
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是的,成本相差上千倍,比如0805 MLCC(就是上面那种贴片小绿豆)按材料分CG和CT,CT系列通常比CG会贵一点,普通CG材料的民品MLCC才几分钱,通常这个几小于3。而国家普军级的0805 MLCC价格大概是0.5~1.5元,七专标准的MLCC大约是5~10元不等,宇航级的器件超过三位数RMB,一块主板通常需要此类器件1~2000个,成本自己去算吧上次看到某品牌广告说材料用的是航天标准,我只能说“呵呵”了。
其他器件的价格可以参照MLCC的情况来,某些器件的成本更为夸张。
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小弟有幸学过一些知识,工作上也会有接触这方面的东西,略懂吧,呵呵
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这个之前就应该是个共识了:要稳定的话INTEL主板肯定是重点考虑对象
但是INTEL主板不适合玩家,它不考虑“玩”,所以其BIOS很简陋
主板全固之风的发端:
Venus.jpg (271.02 KB, 下载次数: 1)
这板还有几人认得?*/-35
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DFI LanParty UT NF4 SLI-DR VENUS ,3000+时代超频神器,
我手头的是NF4-D, 配OP144卖了多少啊。
还躺在我抽屉里呢
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“军规”最早是在台湾地区那边炒作的,后来流传到内地。。。
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富士康的C51配SP2500+,没固态电容,一样用了7年多了
05年4月30号买的
好板,配芝奇的F1能上DDR600 [email protected]
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我都看上S1200BTLR这块板子了,唯一就是这板子不支持pcie 16x usb3.0不然我真下手老。其实usb3.0都可以不要。就是显卡不支持16x就蛋疼了吧。
不知道intel原装DB75EN这块板子你研究过没有。。
据我了解,服务器板子才是进口货,民用级的比如DB75EN就是富士康代工的。
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嗯. 幫人組的所謂軍規主版的幾乎全部壞掉了*/-92
早幾天有個案是軍規主版把CPU和RAM都電掉了,主版反而沒有任何問題!*/-91
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微星的板子说句良心话,比ASUS用料还是实在点的,不过老这么夸大宣传,确实坑了点*/-12
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其实这的要家用的话也问题不大,不是太高端的显卡,8X也够用了,服务器的板子其实也是MADE IN CHINA,只不过设计产品的考虑和QC的标准不一样罢了,理论上来说质量更可靠一些,没有那么多花狸狐哨的功能,其实机器这种东西,越简单越可靠,复杂的东西随便哪个环节出了问题就存在不稳定的隐患。
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作为工科毕业的屌丝,非常赞同LZ~~~
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军规个锤子
完全卖电容+忽悠无知少年
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请黑话PM我*/-12
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小弟有幸在国家机器里这方面的部门工作,还是知道行规的,还是不泄露为好,要不然真的会被查水表的*/-12
PS:这些货一般老百姓买不到的,毕竟用这些货家用来讲太浪费了。
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*/-12听说阿妹例假从华强北买了批芯片装在了爱抚娘娘里
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"甚至用着中下等的器件还大肆吹嘘用料好..."
这篇比这更严重, 直接堆料堆出问题了...
http://bbs.pceva.com.cn/thread-18459-1-1.html
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轮设计 做工 用料 稳定性 INTEL 都不是第一,,但是主板本身的功耗秒任何一家厂牌。。
稳定性 第一: 纯日系 制造的主板,类似工控之类
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在我看来除了双千兆网卡家用玩家完全没必要考虑这块板子!首先这个板子定价1000出头,再者,这个板子一样是mic。我不相信便宜也好货,这玩意就是定位廉价工作站,intel知道它值几钱。不差预算的还是加点钱用超微的,品控比1200b好很多
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数字供电面前 这些炒作就是一坨…… 看看非公显卡有几个是数字供电的 就可见一斑了 不过现在公版也没有数字供电了 哎
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烧点草纸,老牛那貌似还有一点库存
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最好还是当初西门子的主板,没见过比他更舒服的了,焊锡里面掺银的
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*/-26 学习贴~我喜欢~小白飘过~
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这个是堆假料,所以某达出了这种让人恶心的事情后,这个牌子的所有东西全部无视。
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*/-70 通路五虎我直接全部Pass..
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也考虑过用超微的,不过看了配置和这块是一样的,除了网卡都是82574比我这个略好,价格略好了一倍,所以还是考虑用s1200,先试试
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我还真不好意思和人打招呼了。。。
R4E才8相供电。。- - 你让我情何以堪。。。
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同样在用不好和人打招呼的m5g,囧
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“固态电容”也是电解电容
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电解电容里面是电解液,固态电容里面是高分子材料,电介质不同
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电容参数越好,波形就越接近直线,耐温越高,工作就越稳定,寿命也就越长
军规不知道是啥规定,但微星至少堆料了
第一代使用的胆聚合物电容是松下的,105度下1000小时寿命,不要小看105度这个值,在极端情况下,这是必须的
在计算机上,80度可以工作45000小时
这种堆料算过分吗?算忽悠么?算坑爹么?
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你马上可以看到镀金pcb走线+含银焊锡的产品了。
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非常受意
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还是shi黄板好阿,王者T2P4,前几天还拿来上网呢*/-93 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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